日本の防衛費は4兆6826億円でGDPの0.9%。多いと思います?少ないと思いますか?

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日本の防衛費は4兆6826億円でGDPの0.9%。多いと思います?少ないと思いますか?

日本の防衛費は4兆6826億円でGDPの0.9%。多いと思います?少ないと思いますか?
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287385835/

1: ケロ太(静岡県)[]:2010/10/18(月) 16:10:35.54 ID:yaavAz1A0 BE:1219932476-PLT(12001) ポイント特典

日本の防衛費の水準をどう考えますか(クイックVote)

2010/10/18 7:29

 民主党政権はこれからの防衛政策の指針となる新たな「防衛計画の大綱」を年内に策定します。
自衛隊の部隊配置のあり方や、ミサイル防衛、手薄になっている離島防衛などが焦点になります。日本の防衛産業の基盤を強めるため、武器輸出3原則を見直すべきだという議論も出ています。

 先の尖閣諸島沖での衝突事件は、日本の防衛のあり方を改めて考えるきっかけになりました。中国海軍による活動が加速し、アジアの海では緊張が高まっています。北朝鮮による核・ミサイル開発も止まる兆しがみえません。

 一方、日本は近年、毎年、防衛費の減額を余儀なくされているのも現実です。巨額の財政赤字に苦しむなか、防衛費だけを「聖域」とすることはできないとの判断からです。

 2010年度の防衛予算は約4兆6826億円で、06年度から1000億円強減りました。国内総生産(GDP)の約0.9%に当たる規模です。この比率は世界の主要国を大きく下回っています。

今回はこうした日本の防衛費の水準をどう考えるか、お聞きしたいと思います。仮に、防衛費のGDP比率を米国と同盟を組む英国並みに増やすとすれば、約12兆5千億円になります。
これは一般会計歳出のうち、最も大きい社会保障費の半分近くに相当します。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819499E3E5E2E2EA8DE3E5E3E2E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;n_cid=DSGGL001


2: ごーまる(東京都)[]:2010/10/18(月) 16:11:39.58 ID:pBxbRHzn0

少ないだろ


4: コン太くん(内モンゴル自治区)[sage]:2010/10/18(月) 16:11:51.63 ID:1PmLBn5TO

メタルギア4の開発費は70兆円


8: あいピー(東京都)[sage]:2010/10/18(月) 16:12:39.91 ID:qcKjWvC1P

防衛してない割に高いだろ


11: V V-PANDA(チベット自治区)[]:2010/10/18(月) 16:14:08.80 ID:qeEQ+FW+0

防衛費なんて無駄、全部カットしていいよ
攻められたら滅亡のノーガード戦法でいこうぜ


12: くーちゃん(長屋)[]:2010/10/18(月) 16:14:29.26 ID:fAmcMLUl0

そんだけ使ってあんなショボいのかっていう。


14: こんせん(チベット自治区)[sage]:2010/10/18(月) 16:15:16.84 ID:RrKRhD9s0

国家予算に対する比で評価しろよ


16: パレナちゃん(埼玉県)[]:2010/10/18(月) 16:15:25.60 ID:cRcoZnOa0

10兆くらいでいいだろ
生活保護切って


17: ローリー卿(岩手県)[]:2010/10/18(月) 16:15:28.82 ID:OnZgnP1x0

最低でも倍にしないと。
そもそも、防衛費なんてのは財政なんたらと関係ない。国家ってのは、
国民の生命財産を守るのが仕事、福祉たら経済なんてのはオマケにすぎん。
もともと親が面倒みるのが本筋の子供の養育なんぞに国が銭出す必要はない。
ヨーロッパみたいに、安全保障上の危機がなくなったところならともかく、
今の日本は、世界で最も侵略の危機が迫ってるところだぞ。回りの国全て
から領土侵略されつつある国で、平均の1/3なんてありえん。


18: あいピー(catv?)[sage]:2010/10/18(月) 16:15:40.77 ID:9NCwqSQ5P

生活保護関連全部防衛費にしてもまだ足りない
原潜三ベルクート二十を嘉手納に配備したいし


19: BEATくん(沖縄県)[sage]:2010/10/18(月) 16:15:53.78 ID:EH7kcdLo0

多すぎるな
沖縄に本土のウヨ利権屋が多いから思いっきり減らせ


21: MOWくん(大阪府)[sage]:2010/10/18(月) 16:16:24.48 ID:qeBEFlMX0

武器を輸出すればまた違うんだろうけどね。
すっかりウブになった日本には無理か


28: あんしんセエメエ(チベット自治区)[]:2010/10/18(月) 16:20:22.67 ID:CM8I5BA/0

見かけの対GDP比で防衛費は少ないっても、アメリカに払ってるみかじめ料があんだろが。
それを加味しないで少ないとかいってもな。


35: ハミュー(東京都)[]:2010/10/18(月) 16:21:33.41 ID:mFWGgupT0

>>1
自衛隊員は宿舎や福利厚生がしっかりしてる
優遇されているその割には賃金が高すぎる
島国なのに陸自とか常備兵が多すぎる
アメリカのように近代化改革をするべき


36: おおもりススム(静岡県)[]:2010/10/18(月) 16:21:37.84 ID:5KipUJ/G0

中国って弱小のフィリピンすら併合してないのに、
ビビって攻めてくるとか言ってるやつ何なの?


53: みらいくん(関東・甲信越)[]:2010/10/18(月) 16:24:55.83 ID:Nm1jpPKEO

>>36
フィリピンの背後にはアメリカがいるからな


42: おぐらのおじさん(大阪府)[sage]:2010/10/18(月) 16:22:53.61 ID:aB3a4neg0

必要ねえだろ
どうせどっかが攻めてきたら無条件降伏するだけなんだから
米国が買えといってくる武器弾薬だけ買ってればいい


43: クロスキッドくん(埼玉県)[]:2010/10/18(月) 16:22:57.17 ID:g3+qDKoA0

多いと思いますか?少ないと思いますか?

【パイロット養成費用】
F-4EJ改ファントム:約7億
F-15Jイーグル:約6億
F-2:約5億

【最新式戦車調達価格】
10式戦車:9.7億(平成22年度調達分1両あたり)


47: おおもりススム(静岡県)[]:2010/10/18(月) 16:23:41.27 ID:5KipUJ/G0

米軍駐留費って、思いやり予算だけじゃないんだが?
しかも、戦後65年間(安保以降50年間とした方がいいか)、
彼らが日本のために、戦争したことはないんだけど・・・
思いっきり無駄予算じゃね?


56: ビタワンくん(静岡県)[sage]:2010/10/18(月) 16:25:27.08 ID:p0e9aHVi0

>>47
いくらだよ?
ソース付きでだせよ


63: おおもりススム(静岡県)[]:2010/10/18(月) 16:27:26.01 ID:5KipUJ/G0

>>56
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/us_armed_forces_in_japan/

在日米軍に使われている税金は、年間6500億円
彼らが、日本のために血を流したことは1度もない
仕分けすべきでは


91: ドコモン(関東・甲信越)[sage]:2010/10/18(月) 16:33:45.87 ID:uiFEYCyQO

>>63
傭兵会社「在日本安全保障(株)」のリース料と思えば安い部類


101: セイチャン(内モンゴル自治区)[sage]:2010/10/18(月) 16:35:34.45 ID:EDG4ieP4O

>>63
その理屈でいくと、
自衛隊も今まで戦争してないんだから不要ってことになるし、
いざ戦争となったときには、自衛隊の貧弱な打撃力と戦闘継続能力を補い、
日本近海のシーパワーを確保してくれるんだから
ものすごくお得な掛け捨て保険だと思うぞ。
在日米軍人家族という人質付きだしな。


65: ぼうや(チベット自治区)[sage]:2010/10/18(月) 16:27:27.15 ID:qxDCvvp10

>>47
賭けてもいいけど日本がアメリカ抜きで独自に
領土をまともにカバーできる規模の軍事力を持った場合
そのプラスα入れても絶対に、確実に、全然足りんよ


48: ミスターJ(関西地方)[]:2010/10/18(月) 16:24:09.02 ID:kjYMr8Mv0

日本の戦闘機数200機
中国の戦闘機数2500機

いったい日本は4兆6000万もなにに使ってるんだ


74: ドコモン(関東・甲信越)[sage]:2010/10/18(月) 16:31:16.78 ID:uiFEYCyQO

>>48
田母神空爆蝶(取締役~子会社社長クラス)の退職金が2000マソだった事からも分かるとおり、自衛隊さんはそこそこ高給取りなのだ
だから手っ取り早く防衛予算を上げるには、「人件費はGDP1%に含めない」ことと「開発予算の聖域化・一部枠外化」をするべき
でないと、軍備拡張に従ってお給料経るわ職場環境は悪化するわで自衛官さんが可愛そう(´;゚ω゚)


248: いっちゃん(関西地方)[sage]:2010/10/18(月) 17:06:22.20 ID:WsJH386r0

>>74
田母神の退職金は7000万じゃなかったか
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20081128-434371.html


84: クロスキッドくん(埼玉県)[]:2010/10/18(月) 16:32:56.57 ID:g3+qDKoA0

>>48
防衛省のHP見れば一発でわかるよ

700億の護衛艦から
文房具の調達価格まで
1円単位で公開してる
500P以上読む気力があるなら、読んでみるといい面白いぞ
http://www.mod.go.jp/j/yosan/gaisan/h23/gaisanyoukyu.pdf


49: けんけつちゃん(大阪府)[sage]:2010/10/18(月) 16:24:24.35 ID:EVpquV05P

防衛費は上げまくって良い
もし重税で国民がしんだとしても
日本国さえ残れば何度でも立て直せる


52: ぼうや(チベット自治区)[sage]:2010/10/18(月) 16:24:41.00 ID:qxDCvvp10

領土の規模に比べたら思いやり予算合わせても少ない


61: カーくん(静岡県)[]:2010/10/18(月) 16:26:50.47 ID:18WYu0G/0

失業対策にも内需拡大にもなるんだから思い切って増やせ


62: セイチャン(内モンゴル自治区)[sage]:2010/10/18(月) 16:27:05.61 ID:EDG4ieP4O

今の軍備構想じゃ少なすぎ。しかし
4.9兆円の中でやりくりするためにはどういう構想でいくべきか
という議論が欠けているのも事実。
んで、こういうことは本来、国民が大いに関心をもつべき事項。
民主国家の軍隊なんだから。


71: ペンギンのダグ(愛媛県)[]:2010/10/18(月) 16:30:19.23 ID:ebDf9C4x0

海にフェンス立てるわけにはいかんからなあ


79: ぼうや(チベット自治区)[sage]:2010/10/18(月) 16:31:47.77 ID:qxDCvvp10

>>71
陸地だけ見るとたいした面積に見えないんだけど
島も含めての領海入れると日本ってかなり広大な方なんだよな
日本の規模だと防衛費安くあげようと思ったら核か化学兵器しか無いんじゃねえかな
後者は現実的じゃないけどね


76: お自動さんファミリー(東京都)[sage]:2010/10/18(月) 16:31:26.61 ID:lGRhFuKs0

経済力に見合った防衛費じゃない
12兆円くらいあればここまで舐められない


80: V V-OYA-G(岩手県)[]:2010/10/18(月) 16:32:08.05 ID:4v4nSdWW0

すくねえよ
アメリカ見てみろ、キチガイ防衛費だから


86: サリーちゃん(関西地方)[]:2010/10/18(月) 16:33:18.34 ID:Vi1L/gRd0

>>80
アメリカ基準にしたら勝てる国ないだろ


89: あいピー(高知県)[sage]:2010/10/18(月) 16:33:30.21 ID:jmEa+yGMP

日本は人件費高い上に基地周辺の地域へもばらまいてやらないといけないから、他国に比べてもかなり金銭効率が悪い

ちなみに中国は公称6兆円ちょっと
アメリカ曰く実際は12兆円くらい注ぎ込んでるとのこと
軍事力で中国に圧迫される日は確実に近づいてきてる


104: 火ぐまのパッチョ(四国)[]:2010/10/18(月) 16:35:46.50 ID:/jzFR9ZIO

兵器産業解禁したら今の倍でもいいと思う
今は兵器類を輸入に頼ってるから国内産業の活性化を狙え


134: クロスキッドくん(埼玉県)[]:2010/10/18(月) 16:40:52.37 ID:g3+qDKoA0

>>104
軍需産業は金にならんよ。WW2後のアメリカの経済の落ち込み調べてみ
朝鮮戦争特需が金になったのは、
被服や土木建築物やコンクリとか民需に活かせる注文が多かったから。
大阪の町工場で作った木製はしごは質がよくて、朝鮮戦争で大活躍したのは有名な話


163: セイチャン(内モンゴル自治区)[sage]:2010/10/18(月) 16:45:59.58 ID:EDG4ieP4O

>>134
アメリカの軍備・後方支援体制は
普通の民間企業活動に埋め込まれてるからね
いざ鎌倉となったときの民間パワーの転用が凄い。
2次大戦のときもそうで、はじめからは「持たざる軍隊」なんだよな
あれでも


194: セイチャン(内モンゴル自治区)[sage]:2010/10/18(月) 16:52:29.98 ID:EDG4ieP4O

>>134
でもな、例えばだよ
純国産の空母建造とかって一大事業をぶち上げたら、
雇用や景気のテコ入れにならないかなあ、なんてちょっとマジで考える。
周辺技術や維持するための裾野を考えると、一大公共事業だぜ?

今のショボい防衛産業群だけじゃ、国際競争力もないし。


241: クロスキッドくん(埼玉県)[]:2010/10/18(月) 17:04:52.04 ID:g3+qDKoA0

>>194
維持費考えようぜ
アメリカの空母は50年サイクルで使うことが前提だけど
安~く見積もって1隻あたり
約3兆650億5800万円。
これ載せる航空機抜きの価格ね。
これが全部民需にいくかと思うというと違う

日本が空母持つには先ず
:空母が投錨できる、整備できるドッグが無い
:空母を整備する人員がいない
:乗せる航空機がいない
:そもそもカタパルトを作る技術が無い(フランスの最新鋭空母も開発に失敗して輸入品)

一隻作るだけで、防衛費が吹っ飛ぶよ


397: ドコモン(関東・甲信越)[sage]:2010/10/18(月) 18:05:11.13 ID:uiFEYCyQO

>>241
ドック自体は信濃の奴が横須賀に残ってる


・・・今はGWちゃんのお家だけどw


582: キャティ(内モンゴル自治区)[sage]:2010/10/18(月) 22:07:07.67 ID:EDG4ieP4O

>>241
それはわかってるんだ。だから空母は例え話さ。
しかしな、その例えば空母を全部防衛費で賄おうとはせずに、
例えば航空機の開発は経済産業省のカネでやるとか
岸壁建設は建設省の港湾事業でやるとか
別名目の事業に埋め込んで、最終的に空母建造・運用にベクトルが収束していく
というような形でできないかなと思うわけ。目的は内需の活性化で、
軍備ネタは何でもいい、国産事業で規模がでかくて先端技術の維持・育成を図れるものなら。
空母なんて一隻だけじゃどうもならんから二隻とすると、とんでもない規模の国家事業になるぞ?
公共事業で内需の活性化ってのは時代遅れ感はあるが、
案外、防衛分野なら活路があるんじゃないか?なんて思うわけよ。


110: りゅうちゃん(茨城県)[sage]:2010/10/18(月) 16:36:54.26 ID:VMGkTkRD0

防衛費減らして生活保護費を増やした方がみんな幸せになる


116: ぴよだまり(大阪府)[sage]:2010/10/18(月) 16:38:15.43 ID:G51x5x0y0

防衛費なんてイラネ
中国最高や


126: けんけつちゃん(長屋)[sage]:2010/10/18(月) 16:40:17.40 ID:WlnEWwTjP

少なくとも戦車の中に装輪車混ぜて何台までとかふざけたこというのはやめろ


127: ペプシマン(関東地方)[]:2010/10/18(月) 16:40:20.76 ID:gVxw9Dlh0

少ないねぇ、人件費と米基地とかで7割くらい使ってるんだろ
とりあえず、くだらねぇ天下り法人ぶっ潰して防衛費にまわそうぜ


142: ティーラ(内モンゴル自治区)[]:2010/10/18(月) 16:42:23.58 ID:oTJ83S5gO

外に備える予算なんだからGDPや社会保障費なんかと比較する意味が分からん

ちなみにここ10年の周辺国の防衛費の大雑把な変遷
米・韓…1.5倍
中…4倍
露…8倍
日本…2割減


146: にっくん(福岡県)[sage]:2010/10/18(月) 16:43:32.79 ID:EYEf3suG0

何兆円もする装備があっても、総理と自衛隊に引き金を引く覚悟があるかないかで、0円になるよw


149: ソーセージおじさん(チベット自治区)[]:2010/10/18(月) 16:43:54.90 ID:lCcHZnqe0

多いか少ないか知らないけどさ、もっと軍需産業を増やして
自衛隊に無駄な演習させてれば景気回復するんじゃね?w


165: みらいくん(関東・甲信越)[]:2010/10/18(月) 16:46:30.76 ID:Nm1jpPKEO

>>149
場合によるけど公共事業やった方がよっぽどいいと思う


150: バヤ坊(関西地方)[]:2010/10/18(月) 16:43:55.86 ID:kjH8QCqJ0

防衛費増やす前にすることあるだろ
憲法改正しろボケ
今のままだと多いように感じる。


160: ↑この人痴漢です(チベット自治区)[]:2010/10/18(月) 16:45:20.50 ID:AFVr+3Yt0

少ないな。
特亜の不正受給を即刻止め、海自には空母と原潜・空自には心神・陸自には17式改TA震電を与えるべきだな。
そうすれば国内に仕事が出来るしな。


166: スピーフィ(愛知県)[sage]:2010/10/18(月) 16:46:32.90 ID:SFgpMWmB0

自国の経済状況じゃなく想定交戦国の防衛費に合わせるのが本来のあり方じゃねーの?


222: セイチャン(内モンゴル自治区)[sage]:2010/10/18(月) 16:59:48.33 ID:EDG4ieP4O

>>166
金額だけ張り合ってもしゃあない。
相手の戦力にどう対抗するかっていう作戦構想から
自国の経済力に適した選択をするのが常道。


170: きょろたん(長屋)[sage]:2010/10/18(月) 16:47:42.89 ID:LWJrCc680

子供手当とか男女共同参画費だとか無駄な予算を防衛費に回せば解決だろ
周辺国が軍拡してるのに日本だけ軍縮とか頭いかれてるとしか
パワーバランスとか理解してないのかね?


175: なーのちゃん(東京都)[sage]:2010/10/18(月) 16:49:11.82 ID:aFrdXhxN0

貿易摩擦のときも「言うこと聞かないと日本から米軍撤退するよ?」て脅されて不利な条件飲んだとさ
国防を自分で出来ないとはそういうこと
経済交渉でもはじめから立場がもの凄い低い


179: アストモくん(チベット自治区)[]:2010/10/18(月) 16:49:41.90 ID:sf8Nzovj0

何と並べるかだろ

10兆7000億円 ・・・ 男女共同参画事業年間予算
*4兆6800億円 ・・・ 防衛費

とすると少なく感じるが

*4兆6800億円 ・・・ 防衛費
****2289億円 ・・・ JAXA年間予算(絶賛仕分けられ中)

とすると多く感じる、てかJAXA少なすぎだろ。


229: RODAN(静岡県)[]:2010/10/18(月) 17:01:15.87 ID:K+DCob920

>>179
男女共同参画事業年間予算ってほんとなんだよw


254: オノデンボーヤ(catv?)[]:2010/10/18(月) 17:08:14.29 ID:OEcb6l0Y0

>>229
尚、男女共同参画関連とされる事業の総予算は約10.5兆円だが、そのうち9兆円弱は高齢者への福祉関連の予算として分類されており、
それを除いた事業(女性の労働環境整備等)の予算は、年度あたり約1.7兆円となる

だそうな


180: OPEN小將(大阪府)[sage]:2010/10/18(月) 16:49:50.05 ID:r21nMe9d0

日本は詰んでるよな


190: RODAN(静岡県)[]:2010/10/18(月) 16:51:34.81 ID:K+DCob920

日本はEEZ広いし海空が要だからなぁま、増やしても減らしても怒られるんだし上手いことやってね


199: ラビピョンズ(大阪府)[sage]:2010/10/18(月) 16:53:17.13 ID:8gGfjMdb0

隣国が中国なのにショボすぎて笑える


200: かえ☆たい(山口県)[sage]:2010/10/18(月) 16:53:26.35 ID:BJOb+BcK0

今の状態が中途半端すぎる
軍備を完全に放棄するか、しっかり持つか決めろ


213: サリーちゃん(関西地方)[]:2010/10/18(月) 16:56:46.68 ID:Vi1L/gRd0

>>200
国民が憲法改正議論を投げてるし無理だろ
お上の国ですからね


209: はのちゃん(大阪府)[]:2010/10/18(月) 16:55:59.40 ID:UIpz/JIU0

戦闘機増やせー
近畿にも基地たくさん作れー


211: コン太くん(大阪府)[]:2010/10/18(月) 16:56:28.93 ID:FlqMORMA0

少ないとは思うが、英国並みの12兆だと多すぎて欧米の平和団体みたいなのに目つけられそうだから
7兆円前後くらいでいいんじゃないかな。子供手当てに2兆弱出すならそれを防衛費に回してもいいわけで
約4兆6826億円に約2兆3400億円足せば7兆弱になるんだしこれくらいでよくね?まあ妥当な額でしょ。


215: ビバンダム(関東・甲信越)[sage]:2010/10/18(月) 16:57:34.66 ID:e+nyy9/YO

自衛隊の装備の値段が高くなる理由の大部分が調達数の少なさだわな

毎年戦車を数台とか戦闘機を数機ずつしか調達しないから高くなるんだ、一回の調達量を増やせ、そのための予算も増やせよ
さすがに日本人は武器アレルギーを直せ


220: RODAN(静岡県)[]:2010/10/18(月) 16:59:41.08 ID:K+DCob920

まずは諜報機関ぐらい作れば


227: ローリー卿(チベット自治区)[]:2010/10/18(月) 17:01:10.79 ID:kXK7dg390

普通の国はGDP比4~5%だってよ。日本弱ぇぇー
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/2010/html/m1251000.html


244: OPEN小將(東京都)[]:2010/10/18(月) 17:05:15.68 ID:yVp20j7h0

ベトナムあたりに委託した方が強いし安い


249: ウリボー(神奈川県)[]:2010/10/18(月) 17:06:47.02 ID:7vRh5/fy0

世界の5本の指に入る軍事力を持つ中国、ロシアに接してる上に、
核開発を進め、弾道ミサイルを持っている独裁国家の北朝鮮にも接し、
領海を含めた排他的経済水域は世界6位の広さを誇る国だから今でも少ない方だろ


250: タマちゃん(福岡県)[sage]:2010/10/18(月) 17:06:48.68 ID:+Dd27aJn0

装備もボロになってるし飛行機20機ぐらい買ったらもう一割位すっ飛ぶし
最近の情勢見るととても他者の協力無しに守りきれるとは思えん


255: ミスターJ(関西地方)[]:2010/10/18(月) 17:08:38.62 ID:kjYMr8Mv0

自衛するためのなら核を持って抑止力を高めるのが一番コスパはいいよね


287: クロスキッドくん(埼玉県)[]:2010/10/18(月) 17:17:35.43 ID:g3+qDKoA0

>>255
核原理主義者みたいなアホな事言うなよ
使うとして、どうやって運用する?
ミサイルの先に乗っけて仮想敵国に打ち込むような簡単な問題じゃないぞ
:完璧に起爆できる装置の開発
:核管理施設の整備、建築
:周辺住民への保障(地価の低下の補填や、危険物に対する安全保証費)
:核を管理する法整備や組織改変

想像するだけで、恐ろしい金額になるんですけど


259: 赤太郎(中国地方)[]:2010/10/18(月) 17:09:44.97 ID:Dpl/UMOt0

この手の話は毎回、GDPの何%だから多い少ないってばっかりだな。
状況に応じて、比率に関係なく増えたり減ったりするのが当然じゃないか。
現在は中国が大増強してるのだから、こっちも増やして対抗しないと呑み込まれるわ。


282: ビバンダム(関東・甲信越)[sage]:2010/10/18(月) 17:16:20.21 ID:e+nyy9/YO

>>259中国さんのミサイル関連は宇宙開発予算として計上してるから軍事費ではないそうや
まああそこの元々の発表されたもの自体に信憑性皆無だがW


272: Kちゃん(山形県)[]:2010/10/18(月) 17:13:12.31 ID:g8UaC9tX0

防衛費は今の10倍くらいの40兆にしてもいいと思う

さすがにアメリカも中国も韓国も態度変えるだろ


279: スージー(内モンゴル自治区)[]:2010/10/18(月) 17:15:23.00 ID:JbOJ2+MkO

多過ぎる!
半分に減らすだけで
子供手当の財源確保できるじゃん!


298: みらいくん(関東・甲信越)[]:2010/10/18(月) 17:20:34.86 ID:Nm1jpPKEO

核さえあれば全ては解決!って人はどうにかならんか
制裁されたらどうする気なんだろう
因みに核は限定戦争を抑止できない


315: ヒーヒーおばあちゃん(関西・北陸)[]:2010/10/18(月) 17:29:25.02 ID:0OEw4LvGO

正直軍備よりも内需拡大だろ
ドンパチやるのに食い物から経済まで
外国に依存してたら有事の際は戦死者より自殺者が上回るぞ


317: 北海道米キャラクター(東京都)[]:2010/10/18(月) 17:30:22.92 ID:MWVdLKDU0

防衛費を増やせば三菱重工や川重とかだけじゃなくて
NECとかコマツとか東証1部上場企業とその子会社は
ほとんど恩恵を受けられるだろ
国内の企業に金を流せよ


337: MiMi-ON(長崎県)[sage]:2010/10/18(月) 17:37:40.67 ID:qUaeUOGP0

どう考えても少ない
減らせとか言ってるのは、現状認識できてない脳みそお花畑の連中だけ


340: イッセンマン(内モンゴル自治区)[]:2010/10/18(月) 17:38:26.02 ID:wh1kpPjvO

日本より領土の狭いイギリスはそんなもんかな
日本はちょっと少ない気もするが、海自のカレーの贅沢さを見てみろ
要は使われ方、無駄金使ってちゃ意味がない


352: 火ぐまのパッチョ(東海)[]:2010/10/18(月) 17:45:29.37 ID:C94szU53O

>>340
一度航海始めたらなかなか陸に上がれないんだから
それぐらいおおめに見てやれよ。
食事位しか楽しみ無いと思うし。


342: クロスキッドくん(埼玉県)[]:2010/10/18(月) 17:41:02.10 ID:g3+qDKoA0

ぶっちゃけ竹島の軍事的価値は殆ど無い
排他的経済水域は国際法上は日本の物だし、
あの岩の塊に乗せられる人員も兵器も地理学上限界がある

漁船にぶっ放してきたら、日本が断固たる姿勢(外交を含めたあらゆる手段という意味で必ずしも武力を意味しない)
を取ればいい。とれなかったらそんな糞政治家どもを選んだ国民のツケが廻ってきただけの事

今韓国が敵国になってドンパチやる事は経済上、軍事上、メリットがない事で
やったところで、ロシアと中国と北が喜ぶだけ。それは日韓両政府が一番わかってる


348: [―{}@{}@{}-] けんけつちゃん(大阪府)[sage]:2010/10/18(月) 17:44:07.83 ID:UgwTB979P

世界的に見ても戦争リスクの高い地域にいるよな。
よくこれで持ってきたもんだ



356: 俺痴漢です(東京都)[sage]:2010/10/18(月) 17:46:58.42 ID:7To/cJJB0

というか国力に似合わない社会保障やめろや


361: 宮ちゃん(東海)[age]:2010/10/18(月) 17:49:05.23 ID:EaaNUnlTO

生活保護なんか廃止してその分防衛費増額しろ!
原子力潜水艦と空母も保有すべき



366: 俺痴漢です(東京都)[sage]:2010/10/18(月) 17:50:47.48 ID:7To/cJJB0

>>361
空母所持は防衛目的という言い訳が通らないから無理
戦争やりますと憲法変えなきゃ無理


376: けんけつちゃん(長屋)[sage]:2010/10/18(月) 17:54:45.01 ID:WlnEWwTjP

>>361
空母はあまり持つ意味がない
どうせなら揚陸艦とかの方がいいだろ・・・
緊急時に避難に使えますヨーとかならウケもいいだろうし


368: DJサニー(大阪府)[]:2010/10/18(月) 17:51:11.01 ID:C4Rly1Z60

比率では驚くほど低いが、額で見れば上位に入る軍事大国
まあ、そのうちどんだけが適正かつ有効に国防に費やされてるのかは微妙だが・・・


401: フレッシュモンキー(関西・北陸)[sage]:2010/10/18(月) 18:06:22.07 ID:CShzEKQCO

核保有はしてもいいとは思うがするまでに色々弊害があるからな
日本の核保有に関して国際世論をどうやって支持に回すのか、国内世論も大多数の人を核保有支持に回さないとだめだ
憲法で核持ったらだめって書いてあるから憲法改正の選挙をして七割の支持を得ないといけない
一長一短にいかないのが日本の核保有、でもこういう議論が出るってこと自体に周辺国に対しての抑止力になるから大いにしてもらいたい


408: 俺痴漢です(東京都)[sage]:2010/10/18(月) 18:08:43.18 ID:7To/cJJB0

>>401
憲法に核保有禁止は明言されていない
むしろ憲法上は保有可能という解釈
俺は反対だけどね


433: KEIちゃん(大阪府)[]:2010/10/18(月) 18:18:33.40 ID:BD3sOmi30

何にせよ、自衛隊も刑務官も入国警備官も人員も給与ももっと下げろと
治安悪化~やら不法滞在~防衛が~国の根幹が~とか言うけど、そういうリスクより国の破綻のリスクの方が高いだろ
今の現状だと
さっさと聖域無く削減しろ


441: タマちゃん(福岡県)[sage]:2010/10/18(月) 18:24:10.91 ID:+Dd27aJn0

>>433
勤務時間帯が変則だし休暇中でも常に呼び出しの可能性もあるので
危険職の給与はそんなに安くは出来ん


440: けいちゃん(三重県)[]:2010/10/18(月) 18:23:07.09 ID:87k78vKQ0

多い少ない以前に憲法改正しろよ
現状では、どんだけ軍事強化しても使い物にならんだろ
だって自衛隊って自分たちから攻撃できないんでしょ?全く役立たずじゃねーか。
アメリカに守ってもらってるなんて恥ずかしすぎるわ。他国に守ってもらってる国なんてどこにあるんだよ
日本は自立出来てない赤ちゃんと同じだ。アメリカにおんぶにだっこ


446: ドコモン(関東・甲信越)[sage]:2010/10/18(月) 18:29:04.95 ID:uiFEYCyQO

>>440
> だって自衛隊って自分たちから攻撃できないんでしょ?

それは有事関連法が持ち上がる前の、さらに防衛庁時代の話でしょ。
今は「自衛隊は内閣総理大臣が責任を持つ」とあるから、議会で法案出せばイラクやソマリアやインド洋にだって自由に行ける。

明らかに出来ないのは「宣戦布告」と「戦争宣言をしての戦争突入」
その間の線引きは、ぶっちゃけケースバイケース


449: めろんちゃん(神奈川県)[sage]:2010/10/18(月) 18:33:20.04 ID:3dMk05E/0

やっぱり輸入ルートのリスクを下げるというか、島国としては、海の安全は国家存亡に直結するから、
海軍力はダントツで充実しきってるくらいにして欲しいわ


471: 大魔王ジョロキア(大阪府)[]:2010/10/18(月) 19:08:05.45 ID:jLRAsHyr0

北朝鮮をこの世から消し去るには多いだろうけど、中国とまともにやり合うには少なすぎる

つまるところ、GDP比だけで見ても多いか少ないかはよく分からない
問題は仮想敵をどこに設定するかなんだよ


480: モノちゃん(石川県)[]:2010/10/18(月) 19:18:13.68 ID:i41LY5HD0

軍事費の比較はマスコミが好んで使うが実際は無意味

まず各国が発表している軍事費が信用できない
各国それぞれ人件費が違う
物の生産にかかるコストが違う

少し古いデータだが、中国が2002年4月に公表した国防費は、前年比17.3%〔20億ドル)増の200億ドルとなっているが
実際には650億ドル近い

アメリカに次ぎ世界第2位


482: ティーラ(チベット自治区)[sage]:2010/10/18(月) 19:20:58.68 ID:1g6Rkib30

http://www.sipri.org/research/armaments/milex/resultoutput/milex_15

軍事費・GDP比・下士官(兵)の初任給    

アメリカ
$663,255,000,000 4.3% → 月給$1000(8万円)
中国
$98,800,000,000 2.0% → 月給2000元(2万円)
イギリス
$73,760,000,000 2.5% → 月給£500(6.5万円)
フランス
$67,316,000,000 2.3% → ?
ドイツ
$48,022,000,000 1.3% → 月給?900(10万円)
日本
$46,859,000,000 0.9% → 月給16万円

初任給はとりあえず各国の国防省見てきたけど参考程度で


489: くーちゃん(茨城県)[sage]:2010/10/18(月) 19:36:15.77 ID:3vTDZ2CD0

防衛費は職員隊員の給料が含まれてるから、防衛費で軍事力は計りづらい


532: けんけつちゃん(チベット自治区)[sage]:2010/10/18(月) 21:06:58.20 ID:0lsWiCzRP

兵器輸出って売上による利益のためだけにやってるわけじゃなくて
共通の規格を使うことによって
同盟関係を強化するためにもあるんでしょ


534: なまはげ君(大阪府)[]:2010/10/18(月) 21:09:52.80 ID:F0MstnMp0

増やした分、日本で武器製造して調達すりゃ凄い景気対策になりそうだな。

製造業みんな海外に逃げて行って国内は空洞化していってるから、良い景気・雇用対策になるんじゃないか?


537: 狐娘ちゃん(東京都)[sage]:2010/10/18(月) 21:13:27.44 ID:phZVoBXt0

>>534
武器製造は解禁して欲しいよな
でも解禁しても自国用が少ないから非難受けるかもしれん


551: ヨドちゃん(埼玉県)[sage]:2010/10/18(月) 21:31:33.65 ID:VBr3zC+M0

戦争になってからじゃ遅い


577: ナカヤマくん(大阪府)[]:2010/10/18(月) 22:03:04.18 ID:UsFeCMB60

汚職した防衛官僚が言ってただろ
「ウチらは憲法違反の腫れモノ組織だから政治家も精査してこない 予算だけ貰って好き勝手やらしてもらいますわ」

増額する前に今の5兆円ですら有効に使われていない現実の方を何とかすべきだろ
官僚の飲み食いに消えていくだけだぞ


585: シンシン(埼玉県)[]:2010/10/18(月) 22:12:19.10 ID:EJJcyafK0

日本
土建が中枢産業→景気悪いと土建に税金つぎ込む→道路や建物がたくさんできる

アメリカ
兵器が中枢産業→景気悪いと兵器に税金つぎ込む→戦争


日本の方が得な構造だと思うんだがな


599: ねるね(愛媛県)[]:2010/10/18(月) 22:40:42.13 ID:1ZTjVRfz0

中国の防衛費と伸び率
それと比べないと多いか少ないか判断できないだろw
わざと出さないんだろうけどw


601: あいピー(catv?)[]:2010/10/18(月) 22:41:55.64 ID:3VXt48J1P

>>599
20年くらい連続で2桁成長>中国の軍事費
むしろ減少傾向にある日本の軍事費

やべーよ


614: あいピー(山形県)[sage]:2010/10/18(月) 22:56:03.50 ID:BFmucgIDP

どうせ終わる国なんだから、
兵器にパーッと金かけて楽しもうや


626: ヤキベータ(千葉県)[]:2010/10/18(月) 23:26:52.05 ID:etX7cDv30

防衛費は人件費を含めている。国を守ると同時に失業対策となっている。

多くも少なくもなし。


644: みらいくん(関東・甲信越)[]:2010/10/18(月) 23:56:22.65 ID:Nm1jpPKEO

軽空母が欲しい
ヘリが欲しい
戦車が欲しい
機械化部隊が欲しい
イージス艦が欲しい



651: アストモくん(関東・甲信越)[]:2010/10/19(火) 00:09:46.87 ID:e7O8O0fUO

馬鹿福祉に使う金あるなら半分を軍事費に回してくれ。
核兵器もガンガン作って中国も黙るくらいの超武装国家目指せ


683: スピーディー(島根県)[]:2010/10/19(火) 03:12:32.06 ID:TEaMjDCd0

少なすぎるに決まってるだろボケ。

軍事費が少なすぎるから、
経済戦争で敗北したり、外交で負けたり、
アメリカに上納金を納めるなどして、
この何倍もの金額を損してる。

自主防衛の為に毎年最低でも8兆円の防衛費が必要。


718: やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(東京都)[]:2010/10/19(火) 06:13:36.75 ID:2tAHJ9o00

フイリピンがどーたらいう厨がいるが

日本のほうがフィリピンより要衝なんだよな。
中国にとって日本が米国側だと九州から飛び立った米軍機が上海を空爆するが
日本を属国にすれば米軍を防ぐ「海の万里の長城」になる。

日帝が「ロシアを外側で食い止めるため」朝鮮・満州を属国化したように
ソ連も「米軍を外側で食い止めるために」東欧を属国化したし
新興覇権国家というのは周辺を属国化したがり、中国も例外ではない

また、スイスや北欧の中立が成功したのは「山の中・北のはずれ」だったからで
「独仏両大国の軍隊の通り道」だったベルギーは両大戦で2回とも中立を踏みにじられている
あまりにも軍事要衝過ぎて日本の中立は「立地的に成立しない」諦めろ。

そして、「中国ではなくアメリカ人が」
2020-2041年に中国の軍事力はアメリカに追いついてくると言っている

そして、アメリカ人の半分は「日本が安保ただ乗りでしなだれかかってくる
タカリ乞食をやるなら、日本を切り捨てて、中国とうまくやったほうがいい」
という考えに傾いていて、とてもヤバイ

だから、左翼&財界は「何も知らないで、防衛予算は低くていいと言っているだけ」

GDP1%は
かつては日本がアジアでガリバー的な経済の巨人だった時代の遺物。
中国は日本を抜いたし、中国はGDP4%=15-18兆円なんだぞ?



スイスや北欧


755: ペコちゃん(関西地方)[]:2010/10/19(火) 13:15:11.55 ID:Hod/yuq50

昔は軍事第一だったのに急に平和ボケした結果がこれだよ


766: ミルーノ(広西チワン族自治区)[sage]:2010/10/19(火) 17:28:40.76 ID:GhQ0jE/3O

>>755
と思ってる人は多いけど、別にずっと軍拡やってたわけじゃない
平時は予算の邪魔者扱い、大正頃なんて国民から罵声を浴びて
軍人てだけで宿に泊まれなかったり、街では嫌味を延々言われたり
戦国時代が終わると直ぐに戦い方忘れて
島原の乱の辺りはすでにグダグダになってたりするのを見るに
日本人は基本的にそんなもんかもね


776: ハナコアラ(東京都)[]:2010/10/19(火) 23:22:53.48 ID:oV/ptsuY0

http://www.visualzoo.com/graph/16975
防衛費支出と、その歳出に占める比率の推移をグラフにしました。

防衛費はほぼ横ばいを維持しており、歳出に占める割合も6%弱で推移しています。
北朝鮮による示威活動の活発化、軍事費支出が世界第二位となった中国の存在など、
日本の国防をめぐる状況はますます複雑化しています。
出典:会計検査院「決算検査報告」



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はてなブックマーク - 日本の防衛費は4兆6826億円でGDPの0.9%。多いと思います?少ないと思いますか? [ 2010/10/20 21:05 ] ニュース総合 | TB(0) | CM(8)
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  1. [ 2010/10/21 01:18 ] [ 編集 ]
  2. 日本は内部に外敵と通じていそうな言論人が多くて
    日本の右傾化に徹底的に抵抗するから
    如何ともしがたい

    それでもそれが日本人の選んだ道なら仕方が無いとも言えるけど
    工作員に扇動された結果だとしたら目も当てられない
  3. [ 2010/10/21 02:14 ] [ 編集 ]
  4. 日本では昔からネガティブな職業はすべて賤職扱い。
    それに自然災害しか知らないから、
    対策を考える段では思考停止しちゃうんだよね。
    なるべくそういった悲惨な状況を考え無いようになってる。
  5. [ 2010/10/21 02:45 ] [ 編集 ]
  6. >4本気で言ってるのか?
    釣りで言ってるようには見えんぞwww
    もう一度、計算しなおしてみなwwwww
  7. [ 2010/10/21 02:55 ] [ 編集 ]
  8. >4よ計算が苦手とか言うレベルの問題じゃないぞwww
    どんだけ頭が悪いの・・・・・
    1万円でソフトを7億本も売らないと元すら取れない開発費とかw
  9. [ 2010/10/21 12:21 ] [ 編集 ]
  10. 日本人は極端なんだよ0か100しかない
  11. [ 2010/10/21 23:58 ] [ 編集 ]
  12. 兵器を輸入してるから足元見られてこれだけ高くつくんだろ
    桁違いに高く買わされてるのに気にもしない馬鹿が官僚に多すぎる
  13. [ 2010/10/22 00:47 ] [ 編集 ]
  14. ネトサヨは馬鹿しかいないから困る
  15. [ 2010/11/19 18:35 ] [ 編集 ]
  16. ※6
    それが接待攻勢につながるから
    官僚にとっては逆に旨味なんだと思うが

    何にしても馬鹿なのは同意だけど
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