【新潟】 自衛隊除雪 一般住宅には立ち入れず 魚沼市と衝突

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【新潟】 自衛隊除雪 一般住宅には立ち入れず 魚沼市と衝突

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297236869/

1かしわ餅φ ★[]2011/02/09(水) 16:34:29 ID:???0

魚沼市の豪雪災害対策本部は8日、旧入広瀬村内で2~5日にあった陸上自衛隊第12旅団
(群馬県)による除雪活動について、「市と自衛隊との考え方が若干異なり、今後は救援態勢の
すみ分けが必要となる」などと総括した。自衛隊活動は学校や道路など公的施設の除雪が中心で、
私的財産となる一般住宅には立ち入らない内部基準があり、救援活動に限界があった。(服部誠一)

 標高約370メートルの旧入広瀬村の芋鞘(いも・ざや)地区。上り坂が続く県道沿いに、70歳以上が
ほとんどだという21世帯の家が点在する。佐藤武司さん(78)の築約50年ほどの古い木造2階建て
住宅は、高さ5メートルの雪の壁に囲まれていた。

 雪壁は沢水で溶かし、スコップで掘る。妻(78)と2人の連日の作業だ。高台に見える留守中の人家は、
自衛隊が入広瀬に入っていた4日、雪の重みで倒壊した。佐藤さんは「自分の家は自分で守る。
そういう仕組みだと思っているから仕方がない」とあきらめ顔だ。

 魚沼市によると、自力で屋根の除雪ができない65歳以上の高齢者や障害者などの要援護世帯は、
市内254世帯に上るが、市内約80の除雪業者は道路の除雪に忙殺され、住宅まで手が回らなくなるのが
実情だという。芋鞘地区や、さらに標高が高い田小屋地区などは「集落全体がすっぽり雪に覆われている」
(市幹部)ような状態で、市はこれらの地区の救援も自衛隊に期待していた。

 しかし、第12旅団司令部によると、災害派遣活動は、派遣の根拠となる自衛隊法第83条に明文化されては
いないものの、(1)緊急性(2)公共性(3)自衛隊でないと救援できない非代替性――の3原則が自衛隊の
内部基準としてある。これが壁になった。

asahi.com:自衛隊除雪に「壁」-マイタウン新潟
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000001102090002


2かしわ餅φ ★[sage]2011/02/09(水) 16:34:41 ID:???0

 自衛隊側は旧入広瀬村ほぼ全域を偵察したうえで、「地域すべての雪を撤去するのは現実的ではない。
優先順位をつけるべき」などと主張し、市側と衝突する場面もあった。結果的に、穴沢地区の入広瀬中学校前の
市道、大白川地区の国道252号や公民館で、雪庇(せっぴ)を取り除いたり、雪下ろししたりしたほか、
そのまま積雪を放置すれば倒壊し、道路を寸断する危険性があった穴沢地区の民家と車庫計2棟の除雪をした。

 大平悦子市長は「私的財産まで立ち入れないのは市も同じ。今後、特に空き家対策では、地区との連絡体制を
密にしたうえで、行政がかかわれるような独自要綱をつくることを検討したい」と述べた。

 魚沼市から県を通じて行った自衛隊派遣要請は、2006年1月の豪雪時以来。当時の積雪はピーク時で
2メートル70センチほどだったが、15カ月前の中越地震による建物倒壊の危険があった。積雪の深さが
1月に全国一の4メートルを超えた今回は、06年をはるかに上回る積雪のうえ、雪崩による道路の寸断や、
空き家倒壊の恐れなど、市民からのクレームは1月末の時点で800件を超えていた。5年ぶりの派遣要請は
これらが根拠となった。


3名無しさん@十一周年[sage]2011/02/09(水) 16:36:40 ID:UHjglAuY0

以下、民主が悪いと言う馬鹿達の戯言をお聴きください


8名無しさん@十一周年[]2011/02/09(水) 16:38:08 ID:DUgYaQvIO

何この阪神大震災wwwx


10名無しさん@十一周年[]2011/02/09(水) 16:38:20 ID:WBmhTYQQ0

「ボランティア」じゃなく、雇えばいいんだよ

ちゃんと相当の金出して


そうすりゃ、臨時とはいえ全国から集まるぞ


11名無しさん@十一周年[sage]2011/02/09(水) 16:38:24 ID:b3N1I96Q0

入ったら入ったで記事書くんだろ、どうせ。


13名無しさん@十一周年[sage]2011/02/09(水) 16:38:41 ID:EmO8FFVCP

行間からあふれる「何とか自衛隊を悪役にしたくてたまらん」オーラが凄いな


15名無しさん@十一周年[]2011/02/09(水) 16:39:18 ID:7EbU518kO

自衛隊叩きしてる馬鹿左翼のせいだな


自衛隊だって困った年寄りを助けたいさ
ただ自衛隊の行動を足上げ取りで叩くやつがいるから行動は慎重を極めざるを得ない


18名無しさん@十一周年[]2011/02/09(水) 16:40:00 ID:+ZwUVR+G0

こんなのがまかり通ったらどこの自治体だって除雪費用浮かせるために
自衛隊使おうとするだろ


24名無しさん@十一周年[sage]2011/02/09(水) 16:40:32 ID:klkZyky40

「考え方の違い」じゃねえだろ・・・。
規則の縛りなんだから・・・。


27名無しさん@十一周年[]2011/02/09(水) 16:40:45 ID:LGcLiPqm0

朝日「ほらね、自衛隊呼んでも役立たずですよ」


37名無しさん@十一周年[]2011/02/09(水) 16:42:18 ID:1SAMxhU90

そこらへんは柔軟にやれよ。うおぬまさん!とかいってあきらめんじゃねーよ


41名無しさん@十一周年[sage]2011/02/09(水) 16:42:50 ID:6NSNN6O20

除雪にかける予算が削減されたせいで、自衛隊まで駆り出される始末


47名無しさん@十一周年[sage]2011/02/09(水) 16:43:24 ID:Bn8w65/z0

そりゃ、自衛隊は何でも屋じゃなく(名目上はともかく)軍隊だしね・・・

特定の個人、団体の私有財産を守るために活動してたら、
私設軍隊と変わらなくなっちゃうじゃんw


48名無しさん@十一周年[]2011/02/09(水) 16:43:41 ID:29/oyCkHO

9条では窮状を救えない


51名無しさん@十一周年[]2011/02/09(水) 16:44:08 ID:t5AGRJ/90

法を守る自衛隊、程ほどにえらいが、
臨機応変も必要。
民主党みたいに度を越えてはいけないが


60名無しさん@十一周年[sage]2011/02/09(水) 16:46:03 ID:9TkS2lbd0

>>51
>臨機応変も必要。

軍隊に「臨機応変」求めちゃダメ! 指揮系統おかしくなるし。


132名無しさん@十一周年[sage]2011/02/09(水) 17:00:38 ID:e7RIxdgIP

>>51
自衛隊が臨機応変じゃマズイのでは。
事前にちゃんと制度を作っておくことが大事なんだと思うけど。


53名無しさん@十一周年[sage]2011/02/09(水) 16:44:24 ID:TAGN2W600

>>1
記事のタイトルからして悪意がある。
さすがアサヒw

>私的財産まで立ち入れないのは市も同じ。

って市側自身が言ってるのに。


61名無しさん@十一周年[sage]2011/02/09(水) 16:46:19 ID:aKgKtlMX0

人に物を頼む時はちゃんと代価を払わないといけない。
すべて国がやってくれると思ってる事自体が甘えだ。


67名無しさん@十一周年[]2011/02/09(水) 16:47:36 ID:CMOQKe4+0

基本的に自治体が担う問題なんだろうけど
仕分けされた予算の問題もあるからな
経済的な損失や住民の被害は計り知れないね


72名無しさん@十一周年[]2011/02/09(水) 16:48:04 ID:Vdumeh0f0

自衛隊はんたーい
人殺しはかえれー


73 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年[]2011/02/09(水) 16:48:15 ID:CBs8k0GeP

自衛隊をドラえもんの道具かなにかと思ってもらっては困るな
優先順位つけるのは当たり前だろう。ていうかつけないでやってたのか今まで


83名無しさん@十一周年[]2011/02/09(水) 16:49:50 ID:QFR7/YFI0

都合のいいときだけ規律を捻じ曲げろという奴はファシストと同類だよな。


147名無しさん@十一周年[]2011/02/09(水) 17:04:34 ID:bMP7cHO0O

普段は法律や規則で雁字搦めにしておいて、
都合のいい時だけそれらを無視して助けろって虫のいい話だよね


85名無しさん@十一周年[sage]2011/02/09(水) 16:50:10 ID:Q7B54lmC0

行間に自衛隊に対する不信を煽る意図が感じられる文章だな。


90名無しさん@十一周年[sage]2011/02/09(水) 16:51:23 ID:Zs5RSqBBO

現地着いてから隊員に休暇→休日を利用したボランティア
みたいな神対応してくれたら一生支持する


97名無しさん@十一周年[]2011/02/09(水) 16:52:52 ID:ACGFqYBt0

人を雇うと労災保険が大問題なんだよな。
しかも、転落死傷が日常茶飯事の危険作業。
危険手当と保険料で、破産するか踏みたおさらざるを得ない。


104名無しさん@十一周年[]2011/02/09(水) 16:54:04 ID:QVhpHAvL0

普段から自衛隊に冷たく当たっておいて何を期待してんだコラ


107名無しさん@十一周年[]2011/02/09(水) 16:55:00 ID:A5DbSN0x0

住民税の増税で除雪費を集めればいいだけ
資本主義の世の中なのに、何でもタダでやって貰おうとか糞過ぎる
なまぽの連中と同類だ


128名無しさん@十一周年[sage]2011/02/09(水) 16:59:13 ID:kqGPJzjr0

お互い協力して話しあって決めればいいだろう
いちいち反目したりわざわざ記事にして煽る馬鹿ども


161名無しさん@十一周年[]2011/02/09(水) 17:06:51 ID:WSh6ts880

自衛隊側に全く落ち度はないのに
なんで自衛隊が悪いような書き方をしてるんだよアカヒは

>高台に見える留守中の人家は、自衛隊が入広瀬に入っていた4日、雪の重みで倒壊した。

まるで自衛隊のせいで家が潰れたような書き方だな


174名無しさん@十一周年[]2011/02/09(水) 17:09:16 ID:pXdAXdamO

知事が雪害として緊急に民家の雪下ろしを要請してたら自衛隊も雪下ろしが出来たはず。
自衛隊は文民統制されて行動ががんじからめに制限されてんだから自治体も考えろ。


196名無しさん@十一周年[]2011/02/09(水) 17:14:23 ID:k6VZonlx0

自衛隊法第83条の
(1)緊急性(2)公共性(3)自衛隊でないと救援できない非代替性――の3原則に
『それ以外でも、自治体の要請に応じて臨機応変に判断する』の
文言を付け加えろよ。


199名無しさん@十一周年[]2011/02/09(水) 17:15:27 ID:QFR7/YFI0

>>196
自衛隊の指揮権は自治体にはないから臨機応変には動けないだろ。
内閣総理大臣が、現場で指揮してくれるならともかく。


204名無しさん@十一周年[]2011/02/09(水) 17:16:33 ID:ptd0vL4t0

しかしこのごろ安易に災害派遣要請しすぎでないか。
洪水、土砂崩れ、火山噴火、地震ならわかるが、
鳥の殺処分とか、雪下ろしとか、一般行政が対応しろよ。
なんのために高い金はらって飼っているとおもっている。


233名無しさん@十一周年[]2011/02/09(水) 17:20:57 ID:NmrSyea50

まあ、大地震で家屋ががんがん倒壊して死人やけが人が続出してるのに
「初めてのことなので……」自衛隊に出動要請もせずテレビを眺めていた
元首相に比べれば、魚沼市の役人ははるかにまともだけどね。


239名無しさん@十一周年[sage]2011/02/09(水) 17:21:33 ID:pLDN4mt30

融通の効かない自衛隊なんてやっぱり不要

という朝日の主張まで読んだ


271名無しさん@十一周年[sage]2011/02/09(水) 17:26:41 ID:MJXakNlPO

冗談抜きに雪国はコンパクトシティ構想を早急に進めるべきだな。
都市部に人口を集約して、除雪する範囲を少なくしないと…

少なくとも都市部より雪が積もる山間部からは人を無くしていかないと。


280名無しさん@十一周年[]2011/02/09(水) 17:28:09 ID:43IXnFWV0

自衛隊は便利屋じゃ無いって話も理解できるけど

今回(今年の降雪)って平年の数倍規模の災害に近い状態の地域が有る。
市町村が準備していた除雪費用はもうとっくに使い切っていて
ほかの予算から切り崩して除雪にまわしてる状況がある。

過疎地域じゃ除雪バイトとか募集したところで若者が居ないw
残ってる若者は市町村公務員などになっていてすでに除雪などで火の車。

他の住民の多い市町村から除雪バイトを募集してもほとんど集まらない
下手に一般公募で集めると窃盗まがいの盗みをする輩が紛れ込みやすい状態。

是非、自衛隊の活用方の一環に豪雪地の除雪作業も入れて欲しい
冬の有事や大規模災害への訓練にもなるし市町村と自衛隊の連携の訓練にもなるし
障碍者や老人や一人暮らしの家庭など、弱者優先で民間への出動も
可能に出来る方向が望ましい。


293名無しさん@十一周年[]2011/02/09(水) 17:30:52 ID:xLjohrFG0

本来は政府が特定災害と認定し、時限立法で大雪を災害にしなくてはいけない
自民時代はその辺をうまく処理してたんだよ
お家騒動しかできない民主党に何を期待してんだ?


309名無しさん@十一周年[]2011/02/09(水) 17:33:34 ID:CCeZMid60

俺の田舎じゃ大雪が降ると中学生や高校生がスコップ持って
爺婆の家回って1000円で雪下ろしのバイトしたんだが
他の土地じゃそういうことやらないんだな


339名無しさん@十一周年[]2011/02/09(水) 17:43:03 ID:tLrU4saL0

こんな記事書いてる朝日とか、散々旧軍や自衛隊を悪者にしてきた結果が
こんなカタチになったんだろう。
新聞記者こそ、手弁当で雪おろしのボランティアに出て来い。



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    いつ国民に謝罪と賠償をする気なの?
  7. [ 2011/02/10 01:26 ] [ 編集 ]
  8. 自分宅の雪かきは、自分でやれよ。
    どうしても出来ないってんなら、防衛大臣か総理大臣に言えよ、
    今の上役が、アサヒの大好きな民主党だからって、現場に責任を押し付けるな。
  9. [ 2011/02/10 04:45 ] [ 編集 ]
  10. >自衛隊側は旧入広瀬村ほぼ全域を偵察したうえで、

    偵察って…言葉的にも自衛隊的にも間違ってはいないけど、「調査」でいいじゃねえか。
    アカヒさんトコじゃ取材活動も偵察っていってるのかよ?
  11. [ 2011/02/20 16:30 ] [ 編集 ]
  12. 自衛隊「私有地は規則で入れないよ」
    自治体「ウチも規則で私有地は無理だよ」
    アカヒ「自衛隊除雪 一般住宅には立ち入れず 魚沼市と衝突」

    いつ衝突したんだよww
    衝突する要因が見つからない
  13. [ 2011/02/21 16:09 ] [ 編集 ]
  14. >>6

    マスゴミ脳的には衝突なんです!(キリッ
  15. [ 2011/02/21 16:12 ] [ 編集 ]
  16. >>4

    豪雪地帯を舐めるなよ?、1時間でも雪かきしないと自宅が埋まるんだぞ?。
    人の手じゃ限界があるからこそ除雪予算を計上したり積み立ててた、それを
    削ったのは他でも無い民主党だ、個人の怠慢ではないぞ。
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