RSS
スポンサーサイト
おすすめサイト新着記事
石破茂氏 「憲法上、戦術核兵器を持つことは禁じられていない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298085616/
1：影の軍団ρ ★[]：2011/02/19(土) 12:20:16 ID:???0
防衛庁長官、防衛相を歴任し、安全保障問題に詳しい自民党の石破茂政調会長は１９日までに
産経新聞の取材に応じ、日本の核武装について語った。詳細は以下の通り。
――日本が核武装することのメリットとデメリットをどう考えるか
「憲法上、戦略核兵器を持つことは考えられないが、（自衛のための）戦術核兵器を持つことは禁じられていない。
憲法は米国の拡大抑止に頼ることなく、わが国として独自の核抑止力を持つことも否定しているわけではない」
「従って、核を持つべきかどうかの議論は常に行われるべきだ。
議論がないまま『とにかく核を持たない』という思考停止に陥ってはならない」
「核武装のメリットは、わが国が独自の核抑止力を持つことですよ。
ただ、１発や２発持っただけで、抑止力たり得るかといえば、それは違う。
仮に持つというなら、まずは抑止力となり得る質や量から議論する必要がある」
「デメリットは『米国の核抑止は信用ならない』という議論になることだ。
核兵器の実効性を確保するための実験をどこでするのか、という非常に高いハードルもある。
加えて、核拡散防止条約（ＮＰＴ）は当然脱退することになり、（原子力発電用の）核燃料がわが国に入らなくなり、
電力は４割ダウンする。外交関係で非常に難しい問題を惹起することも覚悟しなければならない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110219/plc11021912010007-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110219/plc11021912010007-p1.jpg
7：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:22:28 ID:J5G0pCPf0
汚い爆弾でいいよ。
種子島からいくらでも打ち上げれるだろ。
46：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:27:16 ID:BqpJOVTeO
>>7
種子島からってアホだろ。目立ちすぎるし準備に時間がかかりすぎる。
全世界が注目している間に発射準備って、何の意味もない。
10：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:23:05 ID:trIWTPpW0
だったら憲法改正しろよ。
戦術核使用時点で敵は戦略核使用するだろ。
戦術核と戦略核を区分してる時点で意味無えじゃん。
15：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:23:46 ID:ARggvHih0
>>10
> だったら憲法改正しろよ。
出来るんならやってるわｗ
12：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:23:15 ID:K58z9L7a0
大いに議論すべき
議論する事自体が抑止になるし
18：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:23:59 ID:FDruvAAg0
とにかく非核三原則は即時破棄しろ
持つ持たないの核議論はそれからだ
28：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:25:10 ID:2kN0cIym0
憲法9条に書き加えるような事をすれば問題なくできるんじゃないか、核保有。
現状の憲法なら石破の言うように戦術核は確かに出来るかもな。
34：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:26:12 ID:ooMoyflm0
自衛隊は軍じゃないよ
イラク派遣の時だってオランダ軍に守ってもらいながら行動してたくらいなんだし
40：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:26:44 ID:4ZBjg6S40
議論の結果「核は持たない」って結論に達してもいいけど、
議論そのものを封じるのは良くない。
核をタブー視しないだけでも多少の抑止力になる。
196：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:44:43 ID:p/od66/q0
>>40
核武装論議は「持たない」という結論に達してはいけない。
保有に至るまでの多数のハードルは確認されるだろうが、
突破不可能なカベでなく乗り越えるべきハードルと認識すべき。
日本の核武装はアメリカの同意が前提になるが、アメリカがあくまで不同意なら
その代わりに核の傘の信頼度を高めなければならなくなる。
なので核武装を真剣に模索し続ける努力自体も抑止力となる。
また、核弾頭以外の周辺装備・技術を保有することも核武装への潜在的意思表示となる。
48：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:27:42 ID:wRbGoPP50
「戦術核兵器を持て」という意見ではなく
「思考停止はよくない。議論はすべし。」という事だろな。
＞核拡散防止条約（ＮＰＴ）は当然脱退することになり、
＞（原子力発電用の）核燃料がわが国に入らなくなり、
＞電力は４割ダウンする。
デメリットでけーなー
434：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 13:03:35 ID:XhchHccc0
>>48
ウランが輸入できなくて発電出来なくなるは確かにデメリットだけど
所詮は電力だ、省エネ技術と新しい発電方法の技術革新でどうにかなるかもしれない
でも、問題はそこじゃないだろ。
たとえ核を作りましたって発表しても。「いや、ちゃんと核爆発起せてねぇーじゃん」とか
「弾道ミサイルに乗らない核作ってどうするの？」「馬鹿なの?死ぬの?」
って言われないためにデモンストレーションって実験をどこでするかだよ。
53：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:28:23 ID:fyk4utQZ0
30年前なら石破のクビが飛んでるところだろうけど少しは時代も変わったんかね
57：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:28:47 ID:5u4eF6O70
昔は軍事的素養のないものは国の首長になれなかったものだが、
やはり今でもそうあるべきだな。
結局、外交ってのは、戦略の一部なのだからな。
61：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:29:15 ID:PxiliS950
核を持つなと大国はいうけれどそうなれば大国が有利なんだよな。
小国が大国に対抗するには核がもっとも有効なわけで。
反論するなら戦争自体止めろと小一時間問い詰めたい。
70：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:30:21 ID:46w+EypV0
>>61
有利だから他者が核を持たないようにあらゆる手を使ってるんじゃないか
何がおかしいと言うのかね
69：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:30:07 ID:GdGy+E1z0
あれ？
確保有反対の石破が寝返ったｗ
流石ネトウヨ議員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
131：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:39:30 ID:myPedMn20
>>69
核保有反対派ではないよ。
但し無議論での持つべきといった極端な賛成派でもない。
こやつは議論の上で持つべきとの結論が出れば持つべきで持つべきでないなら持つべきではないというだけ。
昔から論もなく持つ持たないと言ってる勢力をバカにして議論の場に持ち込もうとしてるだけ。
そして、彼は単独かつ積極的自衛力を持つべきという立場。
んで、今回は戦術核は議論すべきとしてるけどこれは憲法上許される範囲での話。
憲法改正＆9条破棄になれば戦略クラスは持つべきという議論を起すと思うよ。
72：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:30:25 ID:YnoSr+lU0
核兵器の所有を目指すのではなく、
核兵器製造の技術力と準備だけをしておけばいいのでは？
報復装置としてだけ考えるなら、持っていることを知らしめるだけじゃなくてもよさそうだが
82：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:33:09 ID:gyCpYFPy0
>>72
最低限それでも仕方ないと思う〜
いつでも作れるってのも多少なり抑止力になりうる
100：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:36:34 ID:p/od66/q0
>>72
核抑止力は即応力が重要。
79：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:32:15 ID:c1nCSKfF0
核の話は逃げていく票のほうが多そうだけど大丈夫なのかね
必要な議論には違いないんだけど
80：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:32:24 ID:p/od66/q0
とりあえず現役の国会議員が良く言った！
報復核（戦略核）でなきゃ核抑止力にならんけど、
とりあえず核保有論議に一石を投じたな、ＧＪだわ。
83：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:33:14 ID:0slsBbxk0
さすがゲルだ、メリットばかりを騙るでもなく、デメリットばかりを騒ぐのでもなく
メリットデメリット双方を提示する。熟議とはこうありたいものだ。
95：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:35:53 ID:jb6UYCH80
インドのケースがあるからな。とてもウラン確保に困っているようにはみえないが。
原発もウランもセールスされてるし。
NPT体制とかは消滅したにひとしい。
NPT脱退することに何か不都合でもあるのだろうか。
203：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:45:32 ID:Y+LMHbxj0
>>95
アメリカ政府が核兵器は駄目よと言ってるのに、
核を持つと言う事は日米同盟の亀裂になるよ。
それから核拡散で不安定な国が持つのは日本にとってもリスクになる。
中東で核戦争が起きたら9割の石油を依存する日本もかなりの影響を受ける。
起きなくても親米国のサウジやUAEがアメリカの要請に従って
日本に禁輸してくる可能性も考えないと。
中東を反米革命でひっくり返し、尖閣を採掘し、
ベネズエラとイランを味方に付ける、
海中からウランを取り出す、
色々、対策のオプションを用意しておかないと。
98：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:36:17 ID:a31J8S1U0
日本の核アレルギーはなんとかしないとなそろそろ
研究者としては、放射性物質の扱いが厳しすぎて色々面倒くさい
102：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:36:47 ID:IAZoo+CrO
NPTは不平等条約だからな。
114：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:38:21 ID:f9omUg3oO
平和はタダで享受できると信じて疑わない
団塊世代思想が逝かないと日本人は腑抜けのまま
120：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:38:40 ID:XOgrvaFZ0
戦略核は相手の核ミサイル基地や軍基地・都市等が目標だ
相手の武力基盤や国家基盤そのものをぶち壊す
それに対し戦術核は相手の水上艦隊やら戦車師団やら爆撃機の編隊やらに用いる
つまり相手の通常戦力が相手
日本の場合戦術核は（つうか何処の国もだが）核の抑止はならないし
自国内で起爆させ国民諸共吹き飛ばすのなら専守防衛的な兵器なので
憲法上も問題無い事になる
137：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [sage]：2011/02/19(土) 12:40:01 ID:VEJ8WnsV0
日本のような単独で完結できない国が核兵器を持ったところで意味がない。
防衛意識が希薄な国家が過剰な防衛力を持ったところで、一体何をしようと言うのだ？
151：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:41:25 ID:0slsBbxk0
>>137
単独で完結するために核を持つんだ
194：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [sage]：2011/02/19(土) 12:44:35 ID:VEJ8WnsV0
>>151
それにはエネルギーと食料の自給が欠かせないし、核戦争に耐えられるだけの高大な領土も不可欠。
インドネシアあたりに日本の生存権を確立できるのなら話は別だが、実際は無理だろ。
139：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:40:20 ID:5MTHOW2V0
核兵器に転用可能なプルトニウム所有量
1位：ロシア（33000個）
2位：アメリカ（23750個）
3位：イギリス（18500個）
4位：フランス（13238個）
5位：日本（9650個）
6位：ドイツ（6400個）
7位：中国（1200個）
8位：スイス（500個）
9位：ベルギー（450個）
10位：インド（340個）
11位：イスラエル（140個）
12位：パキスタン（10個）
13位：北朝鮮（10個）
174：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:42:59 ID:Ka+/SGDf0
日本の核の傘で東南アジアを中国から守ってやろうぜ
175：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:43:01 ID:BFxBPpIf0
日本の科学と関連産業がイマイチ育たないのは、軍事と言う科学者の受け皿がないから。
アメリカなんかバリバリ研究してるのにな。
228：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:48:11 ID:a2zP5J2o0
核ミサイル防衛するのはかまわんけど
その基地や発射装置等のリンクを守るために、大幅な通常戦力の増強も必要なんだよなぁ
237：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:49:19 ID:L/ZvNHG40
いま野党だからな・・・
与党のとき、今後この発言をまた「失言」としてマスコミにほじくり返され叩かれる予感がする。
そのときどう対応するかだな。
239：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:49:23 ID:XOgrvaFZ0
つってもオバマが核軍縮を進めている中で
日本が核武装議論するのは拙い
ヘタすれば日米同盟に対する影響は
普天間問題よりずっと大きいことになる
300：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:53:32 ID:XBfLPyI6O
>>239
ゼロにするとは言ってないし、絶対にゼロにするつもりもない。
単純な話、管理が大変だから皆で減らそうぜってこと。
249：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:50:30 ID:cI8+whJ40
持ってるかもしれないフリだけする
公式にはない事になってるが、実は持ってるかもしれない、わからない
という状態を巧く演出する
280：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:52:31 ID:46w+EypV0
>>249
そんなことができるほど諜報能力が高けりゃ
イージス艦の機密流出なんかしねーよ……
273：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:52:11 ID:f9omUg3oO
核保有論なんて絶対に無理だろうけど、無理矢理現実的に考えると
今より高い金を払ってアメリカとニュークリアシェアリングさせてもらって
最初の0％から、少しずつ運用率を高めていくしかないと思う
何十年もかけて、日本だけの判断で核報復攻撃できるようにするしかない
285：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:52:44 ID:4l2IM3QU0
日本には話し合いって最強兵器があるじゃないか。
皆で手を取り人間の盾を作れば相手は攻撃できない。
それに、ツイッターで「攻められ中なう」とつぶけば国連や世界が助けてくれる。
占領されたら買い戻せばいい。
302：J('A& ◆XayDDWbew2 [sage]：2011/02/19(土) 12:53:38 ID:s44RgkF2P
核武装してもそれを敵国または戦域に確実に運搬する手段を持てるか？
322：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:54:45 ID:46w+EypV0
>>302
むしろ核武装はそっちの方が大事。
かつて米ソが軍拡したのも恐怖の均衡を抜け出して相手より優位に立つためだもん
324：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:54:52 ID:jVxF1Llm0
非核三原則を法律にせず閣議決定に留めておいたのは正解だったな
336：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:55:55 ID:l6tuSKIU0
日本が核を持てば中国やロシアがビビるとか、ナイフを持てば舐められない！とかいう中学生レベルの発想だね
475：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 13:06:56 ID:KgdNyr+F0
>>336
証明されてきた事実なのだから仕方あるまい。
北朝鮮という国にも満たないレベルのテロ集団が、
アメリカを引っ張り出せたのも核の力。
535：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 13:12:11 ID:Y+LMHbxj0
>>475
アメリカは二国間の交渉には応じず、
六ヶ国協議を出してきてるけどな。
バックに中国がいるのと、仮にも同盟国の首都が通常砲撃の人質になってるから、
下手に攻撃できんのよ。
この前の北朝鮮の砲撃も「交渉しないなら、次はソウルをこうだぞ！」
という脅し。
トヨタ系列に制服を隠されていじめでリストラされた無職ホームレスの奴に
「お前、そんなことしたら人生を棒に振るぞ！」
と忠告しても
「そっちが人として扱わないと言うなら、こちらも人間の法を守る必要は無い」
と無敵の人になっちゃうあれだよ。
560：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 13:14:30 ID:dHMnROkh0
>>475 その認識が間違い。南北が分断された状態が米中に都合が良いだけ。
核があろうが無かろうが、北が暴発したら南の被害は甚大。
367：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:58:07 ID:rgAN2AJuO
中国は日本が核保有した後の東アジアを既に想定してるらしいからな。
なんか後手に回ってるよなあ。
359：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:57:33 ID:Yf03bThk0
日本は核 を持たない平和を志向する国家として世界に知られてる国だと思いますが、
その点であなだられる事もあるとは思います、しかし別の面ではその点から、他の国に
信用され、功利的な欧米諸国や中国に比べれば公正無私な国と考えられていると思いま
す、わざわざその利点を放棄して他国の不信を買い、しかも他国に核使用の口実を与え
かねない日本の核の保持はある意味、日本を新たな危険に晒す事にはなりはしないでし
ょうか？
390：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:59:52 ID:sYD4Gl/n0
正直、新たに抱える外交上の問題より、解決
しちゃう問題の方が多いと思う…
409：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 13:01:54 ID:kTYoJt8v0
核は維持費も高いし管理が面倒だし
めんどくさい
核より手頃で強力な爆弾を開発すればいい
米英中露に向けていつでも発射できる準備
428：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 13:03:11 ID:LGDFMjjD0
核よりも、空母、潜水艦、ステルス戦闘機、ミサイル防衛、偵察衛星、GPS,諜報機関
を充実させたほうがいいんじゃない？
443：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 13:04:40 ID:9lyRPNz+0
日本の場合、核兵器の発射命令はこいつらが出します。
↓
464：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 13:06:04 ID:XOgrvaFZ0
日本が北朝鮮並みの貧乏国家に落ちぶれれば
経済制裁をしても大して効果は無いので
核武装は可能
現在の経済状況では不可能
「今日の飯より明日の核武装」なんて考える国民は居ない
470：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I [sage]：2011/02/19(土) 13:06:38 ID:/UYS+Kx10
日本の場合、核武装するなら戦略原潜に配備しなければならない。
なぜなら国土が狭すぎるから。
519：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 13:11:08 ID:AX9Y9rC40
>>1
(´・ω・`)石破的にはアメリカと原潜込みで核兵器シェアリング条約結ぶってとこあたりに
(´・ω・`)落し所を持っていきたい感をそこはかとなく感じる。
544：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 13:12:51 ID:W49Rj5UE0
核はもう持たなくていいから衛星軌道からピンポイントで
岩石やデブリを落下させる技術を磨いた方がええで。
ためしに北方領土近海に落下させて、択捉島が波に洗われる
姿を見せたらロシア政府が何言うか聞いてみたい。
551：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 13:13:41 ID:oLH/FSfb0
現代では核兵器は政治兵器だからなぁ
「核が通れば道理引っ込む」ことを散々してきた核クラブ
特に中華人民共和国みたいな奴はさっさと国際社会から退場してほしい
561：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 13:14:39 ID:UtVzPxTz0
まあ、義務教育で広島、長崎をやる限り、核武装はないな。
何で広島、長崎に落とされたのか、落とされないようにするにはと話し合うようになれば
核武装も近いけど・・・
戦前の万歳教育と変わらないよ、アメリカが日本より上回ったのは、合理的な考えだと思うけどね。
576：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 13:15:48 ID:r40BUXUc0
現実話は核をちらつかせながらこの１０年くらいで
空母二隻と原潜くらい建造してお茶濁しとくのがええんちゃうの。
812：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 13:39:42 ID:B9kT2q1H0
核不拡散でお手本に見本な日本がNPT脱退で困るのはアメリカなど常任理事国
これはこれでカードになる可能性は勿論ある
制裁を受ける可能性も勿論否定できない
局所限定や防衛目的なんてNPTはまず認めないだろうしねぇ
824：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 13:40:42 ID:mJqTOrjX0
戦略核とか戦術核とか物騒だから専守核とかに呼び名変えればいいんだよ
836：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [sage]：2011/02/19(土) 13:41:55 ID:VEJ8WnsV0
核兵器云々よりも自衛隊の国軍化を議論しろよ。
超法規的活動が前提条件の軍事組織に国家の防衛を任せる事の方が
核兵器よりもよっぽど深刻じゃないかよ。
おすすめサイト新着記事
1：影の軍団ρ ★[]：2011/02/19(土) 12:20:16 ID:???0
防衛庁長官、防衛相を歴任し、安全保障問題に詳しい自民党の石破茂政調会長は１９日までに
産経新聞の取材に応じ、日本の核武装について語った。詳細は以下の通り。
――日本が核武装することのメリットとデメリットをどう考えるか
「憲法上、戦略核兵器を持つことは考えられないが、（自衛のための）戦術核兵器を持つことは禁じられていない。
憲法は米国の拡大抑止に頼ることなく、わが国として独自の核抑止力を持つことも否定しているわけではない」
「従って、核を持つべきかどうかの議論は常に行われるべきだ。
議論がないまま『とにかく核を持たない』という思考停止に陥ってはならない」
「核武装のメリットは、わが国が独自の核抑止力を持つことですよ。
ただ、１発や２発持っただけで、抑止力たり得るかといえば、それは違う。
仮に持つというなら、まずは抑止力となり得る質や量から議論する必要がある」
「デメリットは『米国の核抑止は信用ならない』という議論になることだ。
核兵器の実効性を確保するための実験をどこでするのか、という非常に高いハードルもある。
加えて、核拡散防止条約（ＮＰＴ）は当然脱退することになり、（原子力発電用の）核燃料がわが国に入らなくなり、
電力は４割ダウンする。外交関係で非常に難しい問題を惹起することも覚悟しなければならない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110219/plc11021912010007-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110219/plc11021912010007-p1.jpg
7：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:22:28 ID:J5G0pCPf0
汚い爆弾でいいよ。
種子島からいくらでも打ち上げれるだろ。
46：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:27:16 ID:BqpJOVTeO
>>7
種子島からってアホだろ。目立ちすぎるし準備に時間がかかりすぎる。
全世界が注目している間に発射準備って、何の意味もない。
10：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:23:05 ID:trIWTPpW0
だったら憲法改正しろよ。
戦術核使用時点で敵は戦略核使用するだろ。
戦術核と戦略核を区分してる時点で意味無えじゃん。
15：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:23:46 ID:ARggvHih0
>>10
> だったら憲法改正しろよ。
出来るんならやってるわｗ
12：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:23:15 ID:K58z9L7a0
大いに議論すべき
議論する事自体が抑止になるし
18：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:23:59 ID:FDruvAAg0
とにかく非核三原則は即時破棄しろ
持つ持たないの核議論はそれからだ
28：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:25:10 ID:2kN0cIym0
憲法9条に書き加えるような事をすれば問題なくできるんじゃないか、核保有。
現状の憲法なら石破の言うように戦術核は確かに出来るかもな。
34：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:26:12 ID:ooMoyflm0
自衛隊は軍じゃないよ
イラク派遣の時だってオランダ軍に守ってもらいながら行動してたくらいなんだし
40：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:26:44 ID:4ZBjg6S40
議論の結果「核は持たない」って結論に達してもいいけど、
議論そのものを封じるのは良くない。
核をタブー視しないだけでも多少の抑止力になる。
196：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:44:43 ID:p/od66/q0
>>40
核武装論議は「持たない」という結論に達してはいけない。
保有に至るまでの多数のハードルは確認されるだろうが、
突破不可能なカベでなく乗り越えるべきハードルと認識すべき。
日本の核武装はアメリカの同意が前提になるが、アメリカがあくまで不同意なら
その代わりに核の傘の信頼度を高めなければならなくなる。
なので核武装を真剣に模索し続ける努力自体も抑止力となる。
また、核弾頭以外の周辺装備・技術を保有することも核武装への潜在的意思表示となる。
48：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:27:42 ID:wRbGoPP50
「戦術核兵器を持て」という意見ではなく
「思考停止はよくない。議論はすべし。」という事だろな。
＞核拡散防止条約（ＮＰＴ）は当然脱退することになり、
＞（原子力発電用の）核燃料がわが国に入らなくなり、
＞電力は４割ダウンする。
デメリットでけーなー
434：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 13:03:35 ID:XhchHccc0
>>48
ウランが輸入できなくて発電出来なくなるは確かにデメリットだけど
所詮は電力だ、省エネ技術と新しい発電方法の技術革新でどうにかなるかもしれない
でも、問題はそこじゃないだろ。
たとえ核を作りましたって発表しても。「いや、ちゃんと核爆発起せてねぇーじゃん」とか
「弾道ミサイルに乗らない核作ってどうするの？」「馬鹿なの?死ぬの?」
って言われないためにデモンストレーションって実験をどこでするかだよ。
53：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:28:23 ID:fyk4utQZ0
30年前なら石破のクビが飛んでるところだろうけど少しは時代も変わったんかね
57：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:28:47 ID:5u4eF6O70
昔は軍事的素養のないものは国の首長になれなかったものだが、
やはり今でもそうあるべきだな。
結局、外交ってのは、戦略の一部なのだからな。
61：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:29:15 ID:PxiliS950
核を持つなと大国はいうけれどそうなれば大国が有利なんだよな。
小国が大国に対抗するには核がもっとも有効なわけで。
反論するなら戦争自体止めろと小一時間問い詰めたい。
70：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:30:21 ID:46w+EypV0
>>61
有利だから他者が核を持たないようにあらゆる手を使ってるんじゃないか
何がおかしいと言うのかね
69：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:30:07 ID:GdGy+E1z0
あれ？
確保有反対の石破が寝返ったｗ
流石ネトウヨ議員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
131：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:39:30 ID:myPedMn20
>>69
核保有反対派ではないよ。
但し無議論での持つべきといった極端な賛成派でもない。
こやつは議論の上で持つべきとの結論が出れば持つべきで持つべきでないなら持つべきではないというだけ。
昔から論もなく持つ持たないと言ってる勢力をバカにして議論の場に持ち込もうとしてるだけ。
そして、彼は単独かつ積極的自衛力を持つべきという立場。
んで、今回は戦術核は議論すべきとしてるけどこれは憲法上許される範囲での話。
憲法改正＆9条破棄になれば戦略クラスは持つべきという議論を起すと思うよ。
72：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:30:25 ID:YnoSr+lU0
核兵器の所有を目指すのではなく、
核兵器製造の技術力と準備だけをしておけばいいのでは？
報復装置としてだけ考えるなら、持っていることを知らしめるだけじゃなくてもよさそうだが
82：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:33:09 ID:gyCpYFPy0
>>72
最低限それでも仕方ないと思う〜
いつでも作れるってのも多少なり抑止力になりうる
100：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:36:34 ID:p/od66/q0
>>72
核抑止力は即応力が重要。
79：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:32:15 ID:c1nCSKfF0
核の話は逃げていく票のほうが多そうだけど大丈夫なのかね
必要な議論には違いないんだけど
80：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:32:24 ID:p/od66/q0
とりあえず現役の国会議員が良く言った！
報復核（戦略核）でなきゃ核抑止力にならんけど、
とりあえず核保有論議に一石を投じたな、ＧＪだわ。
83：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:33:14 ID:0slsBbxk0
さすがゲルだ、メリットばかりを騙るでもなく、デメリットばかりを騒ぐのでもなく
メリットデメリット双方を提示する。熟議とはこうありたいものだ。
95：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:35:53 ID:jb6UYCH80
インドのケースがあるからな。とてもウラン確保に困っているようにはみえないが。
原発もウランもセールスされてるし。
NPT体制とかは消滅したにひとしい。
NPT脱退することに何か不都合でもあるのだろうか。
203：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:45:32 ID:Y+LMHbxj0
>>95
アメリカ政府が核兵器は駄目よと言ってるのに、
核を持つと言う事は日米同盟の亀裂になるよ。
それから核拡散で不安定な国が持つのは日本にとってもリスクになる。
中東で核戦争が起きたら9割の石油を依存する日本もかなりの影響を受ける。
起きなくても親米国のサウジやUAEがアメリカの要請に従って
日本に禁輸してくる可能性も考えないと。
中東を反米革命でひっくり返し、尖閣を採掘し、
ベネズエラとイランを味方に付ける、
海中からウランを取り出す、
色々、対策のオプションを用意しておかないと。
98：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:36:17 ID:a31J8S1U0
日本の核アレルギーはなんとかしないとなそろそろ
研究者としては、放射性物質の扱いが厳しすぎて色々面倒くさい
102：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:36:47 ID:IAZoo+CrO
NPTは不平等条約だからな。
114：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:38:21 ID:f9omUg3oO
平和はタダで享受できると信じて疑わない
団塊世代思想が逝かないと日本人は腑抜けのまま
120：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:38:40 ID:XOgrvaFZ0
戦略核は相手の核ミサイル基地や軍基地・都市等が目標だ
相手の武力基盤や国家基盤そのものをぶち壊す
それに対し戦術核は相手の水上艦隊やら戦車師団やら爆撃機の編隊やらに用いる
つまり相手の通常戦力が相手
日本の場合戦術核は（つうか何処の国もだが）核の抑止はならないし
自国内で起爆させ国民諸共吹き飛ばすのなら専守防衛的な兵器なので
憲法上も問題無い事になる
137：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [sage]：2011/02/19(土) 12:40:01 ID:VEJ8WnsV0
日本のような単独で完結できない国が核兵器を持ったところで意味がない。
防衛意識が希薄な国家が過剰な防衛力を持ったところで、一体何をしようと言うのだ？
151：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:41:25 ID:0slsBbxk0
>>137
単独で完結するために核を持つんだ
194：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [sage]：2011/02/19(土) 12:44:35 ID:VEJ8WnsV0
>>151
それにはエネルギーと食料の自給が欠かせないし、核戦争に耐えられるだけの高大な領土も不可欠。
インドネシアあたりに日本の生存権を確立できるのなら話は別だが、実際は無理だろ。
139：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:40:20 ID:5MTHOW2V0
核兵器に転用可能なプルトニウム所有量
1位：ロシア（33000個）
2位：アメリカ（23750個）
3位：イギリス（18500個）
4位：フランス（13238個）
5位：日本（9650個）
6位：ドイツ（6400個）
7位：中国（1200個）
8位：スイス（500個）
9位：ベルギー（450個）
10位：インド（340個）
11位：イスラエル（140個）
12位：パキスタン（10個）
13位：北朝鮮（10個）
174：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:42:59 ID:Ka+/SGDf0
日本の核の傘で東南アジアを中国から守ってやろうぜ
175：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:43:01 ID:BFxBPpIf0
日本の科学と関連産業がイマイチ育たないのは、軍事と言う科学者の受け皿がないから。
アメリカなんかバリバリ研究してるのにな。
228：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:48:11 ID:a2zP5J2o0
核ミサイル防衛するのはかまわんけど
その基地や発射装置等のリンクを守るために、大幅な通常戦力の増強も必要なんだよなぁ
237：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:49:19 ID:L/ZvNHG40
いま野党だからな・・・
与党のとき、今後この発言をまた「失言」としてマスコミにほじくり返され叩かれる予感がする。
そのときどう対応するかだな。
239：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:49:23 ID:XOgrvaFZ0
つってもオバマが核軍縮を進めている中で
日本が核武装議論するのは拙い
ヘタすれば日米同盟に対する影響は
普天間問題よりずっと大きいことになる
300：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:53:32 ID:XBfLPyI6O
>>239
ゼロにするとは言ってないし、絶対にゼロにするつもりもない。
単純な話、管理が大変だから皆で減らそうぜってこと。
249：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:50:30 ID:cI8+whJ40
持ってるかもしれないフリだけする
公式にはない事になってるが、実は持ってるかもしれない、わからない
という状態を巧く演出する
280：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:52:31 ID:46w+EypV0
>>249
そんなことができるほど諜報能力が高けりゃ
イージス艦の機密流出なんかしねーよ……
273：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:52:11 ID:f9omUg3oO
核保有論なんて絶対に無理だろうけど、無理矢理現実的に考えると
今より高い金を払ってアメリカとニュークリアシェアリングさせてもらって
最初の0％から、少しずつ運用率を高めていくしかないと思う
何十年もかけて、日本だけの判断で核報復攻撃できるようにするしかない
285：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:52:44 ID:4l2IM3QU0
日本には話し合いって最強兵器があるじゃないか。
皆で手を取り人間の盾を作れば相手は攻撃できない。
それに、ツイッターで「攻められ中なう」とつぶけば国連や世界が助けてくれる。
占領されたら買い戻せばいい。
302：J('A& ◆XayDDWbew2 [sage]：2011/02/19(土) 12:53:38 ID:s44RgkF2P
核武装してもそれを敵国または戦域に確実に運搬する手段を持てるか？
322：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:54:45 ID:46w+EypV0
>>302
むしろ核武装はそっちの方が大事。
かつて米ソが軍拡したのも恐怖の均衡を抜け出して相手より優位に立つためだもん
324：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:54:52 ID:jVxF1Llm0
非核三原則を法律にせず閣議決定に留めておいたのは正解だったな
336：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:55:55 ID:l6tuSKIU0
日本が核を持てば中国やロシアがビビるとか、ナイフを持てば舐められない！とかいう中学生レベルの発想だね
475：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 13:06:56 ID:KgdNyr+F0
>>336
証明されてきた事実なのだから仕方あるまい。
北朝鮮という国にも満たないレベルのテロ集団が、
アメリカを引っ張り出せたのも核の力。
535：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 13:12:11 ID:Y+LMHbxj0
>>475
アメリカは二国間の交渉には応じず、
六ヶ国協議を出してきてるけどな。
バックに中国がいるのと、仮にも同盟国の首都が通常砲撃の人質になってるから、
下手に攻撃できんのよ。
この前の北朝鮮の砲撃も「交渉しないなら、次はソウルをこうだぞ！」
という脅し。
トヨタ系列に制服を隠されていじめでリストラされた無職ホームレスの奴に
「お前、そんなことしたら人生を棒に振るぞ！」
と忠告しても
「そっちが人として扱わないと言うなら、こちらも人間の法を守る必要は無い」
と無敵の人になっちゃうあれだよ。
560：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 13:14:30 ID:dHMnROkh0
>>475 その認識が間違い。南北が分断された状態が米中に都合が良いだけ。
核があろうが無かろうが、北が暴発したら南の被害は甚大。
367：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:58:07 ID:rgAN2AJuO
中国は日本が核保有した後の東アジアを既に想定してるらしいからな。
なんか後手に回ってるよなあ。
359：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 12:57:33 ID:Yf03bThk0
日本は核 を持たない平和を志向する国家として世界に知られてる国だと思いますが、
その点であなだられる事もあるとは思います、しかし別の面ではその点から、他の国に
信用され、功利的な欧米諸国や中国に比べれば公正無私な国と考えられていると思いま
す、わざわざその利点を放棄して他国の不信を買い、しかも他国に核使用の口実を与え
かねない日本の核の保持はある意味、日本を新たな危険に晒す事にはなりはしないでし
ょうか？
390：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 12:59:52 ID:sYD4Gl/n0
正直、新たに抱える外交上の問題より、解決
しちゃう問題の方が多いと思う…
409：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 13:01:54 ID:kTYoJt8v0
核は維持費も高いし管理が面倒だし
めんどくさい
核より手頃で強力な爆弾を開発すればいい
米英中露に向けていつでも発射できる準備
428：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 13:03:11 ID:LGDFMjjD0
核よりも、空母、潜水艦、ステルス戦闘機、ミサイル防衛、偵察衛星、GPS,諜報機関
を充実させたほうがいいんじゃない？
443：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 13:04:40 ID:9lyRPNz+0
日本の場合、核兵器の発射命令はこいつらが出します。
↓
_.,,,,,,.....,,,,,,_
／::::::::::::::::::::::::"ヽ
/:::::::ノ ヽ:::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::| ´´´""‐.....;;;
|::::::::| 。 |;ﾉ
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, |
,ヘ;;| ,-・‐ ‐・-,.|
（〔y -ｰ'' | ''ｰ | ノ´⌒ヽ,,
ヽ,,,, ﾉ(,､_,.)ヽ | γ⌒´ ヽ,
ヾ.| /,----、 ./ ／／ ""⌒⌒＼ ）
|＼ ￣二U'/ ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
／| ....,,,,.／＼ !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
|｜ |｜ . | （__人_） |
|｜ ・ ・ ｜| ＼ ｀ー' ／
|｜ ｜| ／ ＼
|｜ ｜| （＿ ) ・ ・ |｜
（⌒.ｌ⌒ヽ .＿ﾉ | ｌ⌒ヽ ＿ﾉ |
￣| r `(;;;U;;;) ）__) . | r ` (;;;U;;) ）__)
（＿ノ ￣ ／ ／ （＿ノ ￣ ／ ／
（ ＿） （ ＿）
／::::::::::::::::::::::::"ヽ
/:::::::ノ ヽ:::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::| ´´´""‐.....;;;
|::::::::| 。 |;ﾉ
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, |
,ヘ;;| ,-・‐ ‐・-,.|
（〔y -ｰ'' | ''ｰ | ノ´⌒ヽ,,
ヽ,,,, ﾉ(,､_,.)ヽ | γ⌒´ ヽ,
ヾ.| /,----、 ./ ／／ ""⌒⌒＼ ）
|＼ ￣二U'/ ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
／| ....,,,,.／＼ !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
|｜ |｜ . | （__人_） |
|｜ ・ ・ ｜| ＼ ｀ー' ／
|｜ ｜| ／ ＼
|｜ ｜| （＿ ) ・ ・ |｜
（⌒.ｌ⌒ヽ .＿ﾉ | ｌ⌒ヽ ＿ﾉ |
￣| r `(;;;U;;;) ）__) . | r ` (;;;U;;) ）__)
（＿ノ ￣ ／ ／ （＿ノ ￣ ／ ／
（ ＿） （ ＿）
464：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 13:06:04 ID:XOgrvaFZ0
日本が北朝鮮並みの貧乏国家に落ちぶれれば
経済制裁をしても大して効果は無いので
核武装は可能
現在の経済状況では不可能
「今日の飯より明日の核武装」なんて考える国民は居ない
470：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I [sage]：2011/02/19(土) 13:06:38 ID:/UYS+Kx10
日本の場合、核武装するなら戦略原潜に配備しなければならない。
なぜなら国土が狭すぎるから。
519：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 13:11:08 ID:AX9Y9rC40
>>1
(´・ω・`)石破的にはアメリカと原潜込みで核兵器シェアリング条約結ぶってとこあたりに
(´・ω・`)落し所を持っていきたい感をそこはかとなく感じる。
544：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 13:12:51 ID:W49Rj5UE0
核はもう持たなくていいから衛星軌道からピンポイントで
岩石やデブリを落下させる技術を磨いた方がええで。
ためしに北方領土近海に落下させて、択捉島が波に洗われる
姿を見せたらロシア政府が何言うか聞いてみたい。
551：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 13:13:41 ID:oLH/FSfb0
現代では核兵器は政治兵器だからなぁ
「核が通れば道理引っ込む」ことを散々してきた核クラブ
特に中華人民共和国みたいな奴はさっさと国際社会から退場してほしい
561：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 13:14:39 ID:UtVzPxTz0
まあ、義務教育で広島、長崎をやる限り、核武装はないな。
何で広島、長崎に落とされたのか、落とされないようにするにはと話し合うようになれば
核武装も近いけど・・・
戦前の万歳教育と変わらないよ、アメリカが日本より上回ったのは、合理的な考えだと思うけどね。
576：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 13:15:48 ID:r40BUXUc0
現実話は核をちらつかせながらこの１０年くらいで
空母二隻と原潜くらい建造してお茶濁しとくのがええんちゃうの。
812：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 13:39:42 ID:B9kT2q1H0
核不拡散でお手本に見本な日本がNPT脱退で困るのはアメリカなど常任理事国
これはこれでカードになる可能性は勿論ある
制裁を受ける可能性も勿論否定できない
局所限定や防衛目的なんてNPTはまず認めないだろうしねぇ
824：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/19(土) 13:40:42 ID:mJqTOrjX0
戦略核とか戦術核とか物騒だから専守核とかに呼び名変えればいいんだよ
836：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [sage]：2011/02/19(土) 13:41:55 ID:VEJ8WnsV0
核兵器云々よりも自衛隊の国軍化を議論しろよ。
超法規的活動が前提条件の軍事組織に国家の防衛を任せる事の方が
核兵器よりもよっぽど深刻じゃないかよ。
- カテゴリ新着記事
おすすめサイト新着記事
≪ 菅首相 「６月にまとめる具体案を実行に移す前に解散総選挙に踏み切る」 | TOPページへ | 防衛省 原子力潜水艦配備を検討していた ≫
コメントの投稿
FC2のおまかせ禁止ワードフィルタを使ってます。 例、死ね バカ 殺す
フィルタに引っかかってコメントが反映されないコメントもこちらで確認次第表示致します。
フィルタに引っかかってコメントが反映されないコメントもこちらで確認次第表示致します。
トラックバック
≪ 菅首相 「６月にまとめる具体案を実行に移す前に解散総選挙に踏み切る」 | TOPページへ | 防衛省 原子力潜水艦配備を検討していた ≫
カテゴリ
konozama
![はつゆきさくら 初回限定版【予約特典:スペシャルサウンドトラック付き】[アダルト]](http://z2-ec2.images-amazon.com/images/P/B00680H96Y.09.MAIN._SCRMZZZZZZ_SX650_CR316,48,180,360_.jpg)
月別アーカイブ
- 2012/02 (2)
- 2012/01 (8)
- 2011/12 (16)
- 2011/11 (36)
- 2011/10 (62)
- 2011/09 (67)
- 2011/08 (70)
- 2011/07 (71)
- 2011/06 (62)
- 2011/05 (77)
- 2011/04 (79)
- 2011/03 (78)
- 2011/02 (71)
- 2011/01 (84)
- 2010/12 (111)
- 2010/11 (107)
- 2010/10 (120)
- 2010/09 (64)
- 2010/08 (177)
- 2010/07 (192)
- 2010/06 (201)
- 2010/05 (219)
- 2010/04 (103)
- 2010/03 (13)
アンテナリンク一覧
リンク一覧
- アゲハント最高
- ニュー速VIPブログ(`･ω･´)
- ハムスター速報
- ニュー投
- newswatch２ちゃんねる
- ニュー速で暇潰しブログ
- 政経ch
- ２ちゃんねる瓦版
- とりのまるやき
- 2chエクサワロス
- 日刊ニログ
- 子育てちゃんねる
- ヘイターズ速報
- くま速（仮）
- うましかニュース
- アレスケープ2ch
- ばるかんろぐ
- かくれオタのブログ
- まんはったん！
- やる夫観察日記
- 泳ぐやる夫シアター
- インバリアント
- 犬速VIP
- 鶏肉を取りに行く
- ジュピ速
- いたち速報ェ…
- 調理兵はVIPPERだった
- モリ速報
- 芸スポまとめblog
- 2chスポーツニュース
- ぴろり速報２ちゃんねる
- なんJ PRIDE
- 2ちゃん生活
- Memai...
- 既婚男性ともてない女
- 神爆笑.com
逆アクセスランキング
毎週日曜更新。
【全ランキング】
【全ランキング】
（＾q＾）「あうあうあー」
Google フリー検索
FC2カウンター
