米「麻生政権の北方領土交渉はカス」 ウィキリークスで暴露

RSS

スポンサーサイト

上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
新しい記事を書く事で広告が消せます。

Twitter Facebook Google Bookmarks Yahoo!ブックマーク はてなブックマーク

おすすめサイト新着記事
はてなブックマーク - スポンサーサイト [ --/--/-- --:-- ] スポンサー広告 | TB(-) | CM(-)

米「麻生政権の北方領土交渉はカス」 ウィキリークスで暴露

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304969557/

1名無しさん@涙目です。(dion軍)[]2011/05/10(火) 04:32:37.91 ID:IUclZ4MT0● BE:1618336883-2BP(2)

 自民政権の北方領土交渉「指導力欠く」 米当局が酷評

 米外交当局が、自民党政権末期の北方領土問題への取り組みを、「指導力に欠けている」などと、非常に厳しく評価していたことがわかった。朝日新聞が内部告発サイトのウィキリークスから提供を受けた外交公電を分析した。

 在日米大使館はロシアのプーチン首相の訪日を翌月に控えた2009年4月、日ロ関係全般についての分析を国務省に報告。「日本には、北方領土返還交渉のための計画も、計画を策定して最後までやり遂げる指導者も欠けている」と、当時の麻生政権を酷評していた。

 同年2月、麻生太郎首相とメドベージェフ大統領は「独創的なアプローチ」で解決を目指すことで合意。日本側では進展への期待が高まっていた。だが、公電は、麻生首相について複数の情報源の見方として「北方領土問題について信頼できる助言者がほとんどいない。彼の指導スタイルが他人に耳を傾けることを妨げている」と指摘した。

 野党・民主党についても見方は厳しく、北方領土問題では「政策の真空状態」に置かれていると指摘。新しい発想が出てこない理由として、「(02年にロシアに柔軟姿勢を示したと批判された)鈴木宗男前衆院議員を巡るスキャンダルの後遺症」を挙げた。

つづく
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY201105090656.html


2名無しさん@涙目です。(dion軍)[]2011/05/10(火) 04:33:03.74 ID:IUclZ4MT0 BE:944029872-2BP(2)

 問題解決への日本の「本気度」を疑う記述もある。「日本は、エネルギー供給を、領土問題の速やかな解決よりもはるかに切実に必要としている」と分析。経済関係が深まる日ロ双方にとって「現状維持は受け入れ可能。それどころか好都合」と指摘している。

 米側が日本の楽観的な見通しを一貫して冷ややかに見ていた様子は、他の複数の公電からもうかがえる。

 たとえば、06年末に石油・天然ガス開発プロジェクト「サハリン2」をめぐってロシア側が三井物産、三菱商事などから権益の過半数の譲渡を受ける妥協案がまとまったが、07年1月の公電は「日本外務省は、この結果が北方領土交渉を促進すると信じている」と指摘し、「驚くべきことだ」とした。同年2月には、在モスクワ米大使館発の公電が、前月に始まった外務次官級の「日ロ戦略対話」について、「ロシア側は領土問題解決のためのチャンネルとは見ていない」のに「日本側は領土問題が『隠れたテーマ』になると主張している」と報告していた。

 09年4月の公電は、日本の外務官僚が、「メドベージェフ大統領にはやる気がある。交渉が進まないのは、部下が大統領に適切な情報を上げていないからだ」と信じていると指摘した上で、「おそらく、ナイーブ(世間知らず)な評価だ」との見方を示している。

 こうした分析の背景には、米側がロシア側から得ていた情報があったようだ。「ロシア指導部は北方領土について、第2次大戦でヒトラーを支持した結果日本が払った代償で、対独戦でロシアが失った数百万の命の補償の一部だと考えている」とし、譲歩は望めないとの見通しを繰り返し伝えている。


7名無しさん@涙目です。(東京都)[]2011/05/10(火) 04:36:57.95 ID:tMcsKwIS0

また麻生信者がファビョるぞ


8名無しさん@涙目です。(catv?)[]2011/05/10(火) 04:37:27.11 ID:Um0Gtt/70

ほんと「知ってた」って情報しか出てこねーな


12名無しさん@涙目です。(東京都)[sage]2011/05/10(火) 04:38:51.92 ID:m6rAVZ9k0

>野党・民主党についても見方は厳しく、北方領土問題では「政策の真空状態」に置かれていると指摘。

民主もボロクソ言われてる件


18名無しさん@涙目です。(関西・北陸)[]2011/05/10(火) 04:41:08.61 ID:6eRIbg2eO

これも米露の仕掛けた情報戰

騙されるな


21名無しさん@涙目です。(長屋)[]2011/05/10(火) 04:42:05.66 ID:oCRJcrqt0

パイプのない国やロシアとのパイプが太かった
鈴木宗男を消したやつらが戦犯
あいつは叩き上げだし頼りになった


77名無しさん@涙目です。(catv?)[sage]2011/05/10(火) 05:07:52.01 ID:AXuHKxZ+0

>>21
二島返還論者だった鈴木宗男が逮捕されて四島返還しか主張できなくなったと言う話で、
鈴木宗男が有能だったとかそういうことではないだろ


25名無しさん@涙目です。(岩手県)[sage]2011/05/10(火) 04:44:02.39 ID:4G/winPoP

北方領土諦める代わりにパイプライン引かせるとかそういう交渉した方が国益に適うんじゃねえの。
北方領土戻ってきて喜ぶのは一部の利権持ちと年寄りのノスタルジーだろ。


27名無しさん@涙目です。(長屋)[]2011/05/10(火) 04:44:56.19 ID:oCRJcrqt0

>>25
200海里の海とそこに眠るレアメタル


35名無しさん@涙目です。(岩手県)[sage]2011/05/10(火) 04:48:30.14 ID:4G/winPoP

>>27
そんなのがあるならますます戻ってこないんじゃないの。
レアメタルだろうが何だろうが手に入らなきゃ絵に描いた餅。


30名無しさん@涙目です。(長屋)[]2011/05/10(火) 04:46:43.58 ID:5HYNww9j0

漫画しか特徴のない政治家だったな
なんだったんだろう


33名無しさん@涙目です。(関西)[]2011/05/10(火) 04:48:06.38 ID:Y5Q+fmuVO

また麻生の過大評価が明るみにwww


37名無しさん@涙目です。(愛知県)[]2011/05/10(火) 04:49:26.56 ID:FHV55gRK0

さすが俺達のアホウ(笑)


39名無しさん@涙目です。(神奈川県)[]2011/05/10(火) 04:52:41.68 ID:aeWkMZjw0

一番カスなの外務省じゃねーか


44名無しさん@涙目です。(東京都)[]2011/05/10(火) 04:54:14.46 ID:36AqOeb90

>>39
この公電を上げてる米外交官とレベルが違いすぎるなw
外務官僚は戦前から一貫して無能が多すぎる


43名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[]2011/05/10(火) 04:53:43.16 ID:mIU34x5c0

1年で交代しまくるのによく覚えていたなw


48名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[]2011/05/10(火) 04:54:50.92 ID:y3FfHEdG0

そりゃアメリカは日本とロシアが仲良くなっちゃ困るもんなw


54名無しさん@涙目です。(長屋)[]2011/05/10(火) 04:57:11.62 ID:TIyJ2Gqv0

鳩山と管がそれ以上のカスなので全く笑えない件
こいつの前任の安倍もカスだし日本終わってた


58名無しさん@涙目です。(静岡県)[sage]2011/05/10(火) 04:57:49.86 ID:pqQJuzgtP

敗戦国なのに土地返してもらえるって考えるのが不思議でしょうがない


59名無しさん@涙目です。(東京都)[]2011/05/10(火) 04:58:33.88 ID:tffDiAOy0

>>58
じゃあさっさと軍備整えて三次大戦やろうや


60名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[]2011/05/10(火) 04:59:32.87 ID:xrKZ7fIn0

そういやアメリカって同盟国だよな。
同盟国からカス扱い受けるアホウ太郎って一体・・・。
アホ相手するよりプーチンのがまだましってか


81名無しさん@涙目です。(関西)[]2011/05/10(火) 05:10:34.02 ID:nBPeE8hvO

メディアが政権末期に追い込んどいて
指導力を発揮しろは無いわw


88名無しさん@涙目です。(東京都)[sage]2011/05/10(火) 05:14:34.88 ID:TWNBOt2/0

>>81
メディア如きとも付き合えないなら外国とどう渡り合うんだか


91名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[]2011/05/10(火) 05:17:36.98 ID:3rpyBrqm0

ネトウヨの麻生の持ち上げ方が異常すぎるから余計におかしいんだよ。
いま、数年前の動画とか見ると笑いがとまらんぞ。
麻生もネトウヨの被害者だな。自業自得だけど、かわいそう。


93名無しさん@涙目です。(大分県)[]2011/05/10(火) 05:18:42.49 ID:Qhla6ah50

外交の麻生(笑)


104名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage]2011/05/10(火) 05:26:51.18 ID:4S/n2hTo0

麻生は在任短すぎ、印象に残ってないんだが高速1000円とエコポイントと後なにやった?

それ位しか記憶にないな


195名無しさん@涙目です。(神奈川県)[]2011/05/10(火) 08:08:09.76 ID:GZ3/QR2b0

>>104
リーマン・ショック後のなんかの会議でカネをドーンと出して
「人類最大の貢献」とか激賞されてたぞ


197名無しさん@涙目です。(京都府)[sage]2011/05/10(火) 08:10:07.46 ID:6vnDUAZv0

>>195
10兆円も出したあれだろ
ドル建てだから問題ないって信者は庇ってたけど
実際は円建てだったからまさにアホウ

あとこれは結果論だが今日本経済実にピンチなのに
IMFはなーんも動いてくれてない現実


106名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage]2011/05/10(火) 05:29:08.78 ID:PsLRDSpbP

原発と同じで、「北方領土返還事業のための予算がほしい」

貰ったら「ずっと領土は返ってこないでほしい」

こんな連中が返還運動やってんだから そりゃ絶対に帰ってこないわ。


111名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[]2011/05/10(火) 05:39:04.29 ID:OAi0bofu0

麻生は本人には大した悪印象が無いが、信者が気持悪すぎて本人までイメージ悪くなってる
キャラ的に見てる分には面白い人だけど


119名無しさん@涙目です。(神奈川県)[]2011/05/10(火) 05:54:40.09 ID:bJl5iMuI0

untitled_20110511125430.jpg

ネトウヨはかわんねーなwww


123名無しさん@涙目です。(大分県)[]2011/05/10(火) 05:59:42.79 ID:Qhla6ah50

忙しい最中秋葉原に布教に行ったからまだ洗脳が解けてない信者がいるんだろうな


128名無しさん@涙目です。(北海道)[]2011/05/10(火) 06:12:42.37 ID:xdcBWwFk0

USAにいちゃもん付けられてるってことはむしろ成功の芽があったんじゃね
アメリカはずっとソ連と外交関係結んでほしくないだろ


138名無しさん@涙目です。(福岡県)[]2011/05/10(火) 06:21:24.09 ID:NEaRqLZH0

USAにとってカスじゃない交渉した政治家っているの?


283名無しさん@涙目です。(大分県)[]2011/05/10(火) 09:39:35.86 ID:Qhla6ah50

>>138
中曽根小泉あたりじゃない?


147名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)[]2011/05/10(火) 06:36:20.94 ID:KuZSIEV4O

>譲歩は望めないとの見通しを繰り返し伝えている
実際に譲歩して2島返還まではロシアが口に出してたんだけど
その辺りの齟齬はスルー?


152名無しさん@涙目です。(catv?)[sage]2011/05/10(火) 06:46:10.13 ID:GF4xLnP+0

>>147
その二島返還が本気だと思うのが大間違いだろ。
そう言っとけば目先の経済支援引き出せる、
口約束なんかあとでどうにでもなる。
ロシア側の意図なんてこんなとこだろ。


161名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[]2011/05/10(火) 06:56:46.13 ID:S5PNrCKH0

>>152
口約束どころら日ソ共同宣言で平和条約締結後の二島返還をソ連と「日本も」宣言してますが
冷戦中に大人の都合で日本側から掌返したのはまあロシア人に忘れてもらうとして、いい加減いつまで自縄自縛になってるんだか


159名無しさん@涙目です。(東京都)[sage]2011/05/10(火) 06:51:20.45 ID:R8G960zZ0

これからは発電用に天然ガスも売っていただかなきゃならないのに
別のエネルギー供給ルートを開拓しない限り当分はロシア様に頭が上がらないわ

正直日本がバブル期でソ連崩壊直前の末期状態の時期に
何兆かで売ってもらうのがラストチャンスだったんだろうな
バカな右翼がカネで自国領買うのかって反対したらしいけど


170名無しさん@涙目です。(catv?)[sage]2011/05/10(火) 07:05:06.78 ID:GF4xLnP+0

つーか、真面目に考えてみればいい。
大日本帝国は多くの血と金と資源とをつぎ込んで獲得した領土利権を戦争で負けるまで手放そうとしなかった。
で、なぜロシアが敗戦も無く手放すと思えるんだ?


171名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[]2011/05/10(火) 07:07:00.77 ID:/Xagqjql0

民主ははじめから愛国で売ってるわけじゃないからどうでもいい。
でも、ネトウヨが持ち上げるような自民の連中は愛国のふりして、
実際は売国だからタチが悪い。裏切り者は死ぬべきだろ。


189名無しさん@涙目です。(北海道)[sage]2011/05/10(火) 07:53:17.45 ID:RhDY9AYq0

ぶっちゃけ、クレムリンを火の海にでもしなければ返って来ないだろ


192名無しさん@涙目です。(東京都)[]2011/05/10(火) 08:00:12.51 ID:BbTI4fW+0

ソ連崩壊のどさくさで返還できなかった時点で北方領土はもうむり
ムネオに任せて2島返還で妥協しつつ島民懐柔して残りの2島も親日的な世論形成させてた方が良かった


225名無しさん@涙目です。(東京都)[sage]2011/05/10(火) 08:34:00.07 ID:FeVl8evK0

お漏らし野郎の勝手な評価と、自らの言動や党の方針に反した国民への背任行為の暴露
一緒にしてウヨウヨ言うしかなくなったんだな。ネトウヨ連呼してる連中は。


235名無しさん@涙目です。(愛知県)[]2011/05/10(火) 08:37:20.49 ID:Qv9EHhVD0

この様子だと竹島もろくに奪還交渉とかしてなさそうだな・・・


256名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[]2011/05/10(火) 08:57:25.79 ID:xzqf1cuR0

吉田政権以降すべてカスだと思うんだが
自民・民主を問わず


264名無しさん@涙目です。(宮城県)[]2011/05/10(火) 09:05:54.17 ID:PDZP0spw0

第二次世界大戦中

アメリカ「日本勢いに乗りすぎワロタ 俺だけじゃ止められないwww」
ロシア「朝鮮半島南下したいな~」
アメリカ「そこで相談なんだが不可侵条約破って日本を北から攻めてくれれば北方領土やるよ?」
ロシア「マジで?やるやるw」

敗戦後

アメリカ「北方領土に関してアメリカは介入しない!(密約あるからなんだけどなw)」
ロシア「北方領土はロシア領土!(密約あるから返すわけねーだろw)」
日本「ロシアは北方領土を返せ!」


これが日本が密約を分かった上でロシアと結びつきを強めることで
アメリカの投資を増やそうとしているのかそれとも単なる仕事してますよ的な
外務省のパフォーマンスなのかは分からない。


275名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage]2011/05/10(火) 09:23:16.52 ID:ALbye4JR0

>>264
かなり俺の理解と違うな。

大戦中、アメリカは己の優勢を疑わなかったが、日本本土への上陸作戦時には
相当な犠牲が出ると認識していた。
で、ヤルタ会談でソ連と密約を交わして参戦を取り付ける。

しかし原爆の開発が状況を一変させた。
自力での本土攻略に自信をつけたアメリカにとって、ヤルタの密約はむしろ邪魔。
日本に落とした原爆は、「余計な所までしゃしゃり出て来るなよ?」というソ連に対する
威嚇の意味合いもあった。
戦後、「アメリカの原爆投下がなかったら、日本は朝鮮のように南北に分断されていた
かもしれない」という発言は、ここら辺の事情を示している。

戦後、日本はサンフランシスコ条約で千島列島を放棄する(させられる)
その後、ソ連と友好条約を結ぼうとした。この時、当時の政府は北方四島のうち、二島のみの
返還で合意しようとした。
これにアメリカが介入。四島一括返還を求めないのなら、日本はサンフラン条約守る気ないと
見なして、アメリカは沖縄も放棄した土地と解釈するかもなあ?と脅しをかける。
日本は仕方なく四島返還を求めて、友好条約締結は流れた。

北方領土四島返還要求というのは、アメリカが日本とソ連の接近を禁じる為に日本に押しつけた
「無理筋要求」だった。

というのが俺の理解。


274名無しさん@涙目です。(catv?)[sage]2011/05/10(火) 09:21:02.80 ID:jE3GYAJiP

佐藤優が「ほらみろ!やっぱり宗男さん最高!」とか鬼の首取ったようなコラム書き散らすと予想。


370名無しさん@涙目です。(東日本)[]2011/05/10(火) 11:40:22.95 ID:3fu41DwI0

バカウヨの最後の拠り所の麻生って外交ぐらいしか売り物がなかったんじゃないのか
それがこのざまか




KONOZAMA
デビルサバイバー2
デビルサバイバー2



Twitter Facebook Google Bookmarks Yahoo!ブックマーク はてなブックマーク
カテゴリ新着記事

おすすめサイト新着記事
はてなブックマーク - 米「麻生政権の北方領土交渉はカス」 ウィキリークスで暴露 [ 2011/05/11 13:00 ] 政治・経済 | TB(0) | CM(11)
人気ページランキング
  1. [ 2011/05/11 15:32 ] [ 編集 ]
  2. で、戦後めてロシアのトップが国後訪問したのは民主党のせいな訳だが?
    ウヨウヨ言ってる人間には何言ってもわからんだろうけど

    てかウィキリークス(笑)かよ
  3. [ 2011/05/11 15:53 ] [ 編集 ]
  4. また信者が沸いてるな
    民主党が良いなんていってる奴は一人もいないだろ
    だからといって麻生が良かったわけでもない
    信者がまるで麻生に欠点はないとでもいう様な言い方をしてきたからそれをおちょくってるだけ
  5. [ 2011/05/11 16:36 ] [ 編集 ]
  6. >119
    この馬鹿絵を書いた奴を調べたいが、ネトウヨ言っているID:bJl5iMuI0を追えば良いのかな。
  7. [ 2011/05/11 16:37 ] [ 編集 ]
  8. 現実、北方領土返還はロシアから大きく譲歩引き出したところで
    日本への返還と同時にロシアが日本から99年間の4島租借で手打ち
    一番良くても日本返還と同時にロシアは4島に対し日本よりかなり有利な実権(優越的な土地開発権、土地所有権、ロシア軍駐留の一部容認)を得るかだろ
  9. [ 2011/05/11 17:02 ] [ 編集 ]
  10. ネトウヨだけど知ってた
    効果がないだろうってことも知ってたし
    努力していたことも知ってた
  11. [ 2011/05/11 17:51 ] [ 編集 ]
  12. 北方領土は自民だろうが民主だろうがロシアが返還してくれるわけない
    逆の立場で考えりゃわかる
    こんな美味しい外交カードを手放す理由がないよ
    万一、一島でも返還してもらえる場合は、それに見合うとんでもないものを持ってかれる
    政府だってそれくらいのことは分かってるけど、国内向けポーズとして返還要求しとかなきゃならんってことだろ
  13. [ 2011/05/11 18:41 ] [ 編集 ]
  14. >米「麻生政権の北方領土交渉はカス」

    おっしゃるとおり。
    民主がゴミカスなのはもちろんだが、麻生政権もゴミクズだった。
  15. [ 2011/05/11 18:43 ] [ 編集 ]
  16. 竹島もそうだけど実効支配されてると大した事できんよ
    普段は文句言う程度で、相手も適当にハイハイ言って終わり
    どうにかするなら経済力で殴るか、軍事力で殴るか、どっちかしかないわ
  17. [ 2011/05/11 20:27 ] [ 編集 ]
  18. じゃあアメリカならどうするのって聞こうものならこいつ外交能力ねぇなって値踏みされるんだろうな、きっと
  19. [ 2011/05/11 20:46 ] [ 編集 ]
  20. 麻生は南樺太にのこのこ行っちゃうくらい
    深く考えてなかったんだよ。
    ただ、2ちゃんでウヨウヨ連呼してるだけの左翼は論外。
  21. [ 2011/05/15 14:44 ] [ 編集 ]
  22. 佐藤優の「交渉術」読んでいる限りはそんなに悪くないように思った。
    ただ邪魔していたのは親米派の外交官じゃなかったのかな。
コメントの投稿
FC2のおまかせ禁止ワードフィルタを使ってます。 例、死ね バカ 殺す
フィルタに引っかかってコメントが反映されないコメントもこちらで確認次第表示致します。










管理者にだけ表示を許可する
トラックバック
この記事のトラックバックURL

フットライン
konozama
俺の妹がこんなに可愛いわけがない 黒猫 【お座りVer.】 (1/8スケール PVC塗装済み完成品)

ねんどろいど 週刊はじめての初音ミク (ノンスケール ABS&PVC塗装済み可動フィギュア) Amazon.co.jp限定 「Amazon.co.jpダンボール ペーパークラフト」付き

初音ミク and Future Stars Project mirai ぷちぷくパック(限定版) 特典 ミニトートバッグ ミライ ノ トート付き

超像可動 「ジョジョの奇妙な冒険」第三部 37.空条承太郎 Ver.1.5(荒木飛呂彦指定カラー)

IS インフィニット・ストラトス セシリア・オルコット (1/10スケール PVC塗装済み完成品)

IS インフィニット・ストラトス シャルロット・デュノア (1/10スケール PVC塗装済み完成品)

DRACU-RIOT!

はつゆきさくら 初回限定版【予約特典:スペシャルサウンドトラック付き】[アダルト]

同棲ラブラブル【予約特典:婚姻届5枚セット付き】

ぎゃる☆がん(限定版) 予約特典 クリアしおり(4枚入り)付き

魔法使いの夜 初回版 (Amazon.co.jpオリジナル特典ポストカード付)

ToHeart2 ダンジョントラベラーズ 久寿川ささら 侍Style (1/6スケール PVC塗装済み完成品)

この部室は帰宅しない部が占拠しました。 3 (MF文庫J)



逆アクセスランキング
毎週日曜更新。
【全ランキング】
(^q^)「あうあうあー」
あわせて読みたい

Google フリー検索

Google

WWW検索 ブログ内検索

FC2カウンター


ブログパーツ アクセスランキング
上記広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。新しい記事を書くことで広告を消せます。