元フジ社員岩佐徹が深水氏に反論 「『嫌なら見るな』は成り立つ!」「プロパガンダではない」

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元フジ社員岩佐徹が深水氏に反論 「『嫌なら見るな』は成り立つ!」「プロパガンダではない」

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313746112/

1名無しさん@涙目です。(東京都)[sage]:2011/08/19(金) 18:28:32.40 ID:hgCmqMqn0 BE:3650825287-PLT(12001) ポイント特典

「深水ツイート・考~リモコンの8を押さない選択も~」11/08/19

<一部抜粋>

全文を採録すればいいのだが、あまりにも長いので割愛し、私の読解力で彼の言い分を要約すると、<<<放送局は国から免許を受けて電波を独占しているのだから、「嫌なら見るな」では議論にならない>>>ということのようだ。

…ビートたけしや岡村孝史が同じように「見なきゃいい」と発言したことで、この件はあちこちで議論になっているらしい。私はそれ以前からそう言ってきたが、ほとんど“無視”状態だったのに。ハハハ。

電波を独占しているのだから「嫌なら見るな」は成立しない、というわけだ。この、自分の論理が“幼稚極まりない”とは思わないのだろうか?正確には“寡占”というべきだろうが、たとえ、独占でも、なおかつ“見ない”自由は視聴者の手にあることを忘れている。電気・水道・ガス、医療、交通…ほかに手段がない、それがなければ命にかかわる、というものなら、好きでも嫌いでも“選択肢”はないが、テレビは明らかに違う。見なくたって「ただちに健康に影響することはない」のだから。むしろ、嫌なものを見続けていればストレスがたまり、精神衛生上、きわめてよろしくないはずだ。

彼の長大ツイートを含めて、ネット上で「嫌なら見るな」に対する反対意見を読んだが、なるほど、と思うものはなかった。今でも私は同じことを言う。“見ない自由”はあなたの権利だ。テレビが一番困るのは、人が見てくれないこと。だったら、フジテレビに対する最上の抗議手段はリモコンの“8”を押さないことさ。それなら、寡占だろうが独占だろうができることじゃないのだろうか。

http://toruiwa.exblog.jp/
ミステリー作家 深水黎一郎氏のつぶやき全文
http://togetter.com/li/174135

関連記事 ミステリー作家深水黎一郎氏のフジテレビ騒動についてのツイートが正論だと話題に
http://teiiku73narabayoshi.blog3.fc2.com/blog-entry-1983.html


2名無しさん@涙目です。(東京都)[]:2011/08/19(金) 18:28:54.41 ID:hgCmqMqn0 BE:782319762-PLT(12001)

深水氏のツイートには、ほかにも突っ込みどころがいくつかある。

・どこかの国のプロパガンダのような番組を流したりすることは禁止されて当然…

“韓流ごり押し”を指すらしいが、“プロパガンダ”を意図的に誤用している。“宣伝”のつもりというかもしれないが、普通は“主義・主張、思想”にかかわる場合に使う言葉だ。知らなかったはずがないから、あえて“誤用”と言う。「韓国が自民党議員3人の入国を認めなかったのは正しい」とでも報道したのならプロパガンダを使ってもいいが、今の状態は 百歩譲っても“ごり押し”だろう。

・自分たちがオーナーになっているプロスポーツチームを応援するような番組を流したりすることも、本来大幅な
制限が加えられてしかるべきだ。

論評に値しない。“幼稚極まりない”とはこのことだ。やれやれ。

・番組を作るのが人間である以上、必ずや何らかの偏向はみられる。だがその段階では誰も文句は言わない。今回のフジは多くの視聴者が、それが洗脳レベルに達していると感じたから騒ぎになっていることを、フジの上層部は理解しているのだろうか。肝心の“洗脳レベル”が何を指すのかが不明では話にならない。

・フジテレビは今回の騒動に対して、何らかの声明を出すべきだ
・長文すみません。以上、売れないミステリー作家の独り言でした。

結局、超ロングなツイートを読んで賛同できたのはこの2点だけだった。

ところで、このツイートでも非難の対象になっているフジテレビだが、相変わらず、あきれるほど動きが鈍い。長くトップを走っていることで気が緩んでいるのではないか。タカをくくっているのではないか。繰り返すが、ネットを甘く見てはいけない。心配を通り越して腹立たしい。


8名無しさん@涙目です。(中部地方)[sage]:2011/08/19(金) 18:30:22.18 ID:XLfuY7Ri0

これ反論になってなくね?


18名無しさん@涙目です。(三重県)[sage]:2011/08/19(金) 18:31:23.72 ID:hUCJJCUI0

>電気・水道・ガス、医療、交通…ほかに手段がない、それがなければ命にかかわる、
>というものなら、好きでも嫌いでも“選択肢”はないが、テレビは明らかに違う。

リアルタイムの災害情報はどうなんだよw


32名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage]:2011/08/19(金) 18:32:36.67 ID:cd4/YK8n0

またネトウヨが発狂するな


36名無しさん@涙目です。(愛知県)[]:2011/08/19(金) 18:32:47.54 ID:PekciFrf0

反論の根拠が書いてないような?
否定だけならオレたちでもできるぞw


46名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/08/19(金) 18:33:25.50 ID:aKfKPyZe0

否定のみをしてその論拠を示さない
幼稚極まりないな、自分は絶対ダメージを受けない位置にいる


48名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[]:2011/08/19(金) 18:33:32.33 ID:bE3rBIw80

これは正論。抗議したければ観ないこと。
受信料を強制的に徴収するNHKの場合は抗議すべきだが。


62名無しさん@涙目です。(愛知県)[]:2011/08/19(金) 18:34:20.86 ID:qALyWvUL0

この論理が成り立つなら
「こどもの教育に悪いから放送するな」は成り立たなくなるんだが


73名無しさん@涙目です。(岡山県)[]:2011/08/19(金) 18:34:45.70 ID:FTW751nH0

批判一切受け付けないんならそう言えよ
ご意見承るとか視聴者の声とかそういうキレイ事は今後一切言わないっていや「嫌なら見るな」でいいだろ


95名無しさん@涙目です。(福岡県)[]:2011/08/19(金) 18:35:38.35 ID:pBt38T/r0

コメントは本人の承諾後反映されます wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



言いっぱなしかよ 岩佐 


102名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage]:2011/08/19(金) 18:35:59.19 ID:ECE/gIF10

この元社員、TV局の電波を利用した(い)奴は世の中に膨大にいるってことを忘れてるよね。
ホリエモンはこの電波利権があるからTV局を買収しようとしたわけだし。

なんでTV局から仕事もらってるタレントやTV局関係者って電波を独占的に利用させて
もらってる事実を無視するんだろ?あ、別に寡占でもいいですけどwwアホかこいつ

※()内は修正を加えたものです。


121名無しさん@涙目です。(catv?)[sage]:2011/08/19(金) 18:36:53.24 ID:MP5CBV7S0

もう業界関係者が揃って見るなって言ってんだからもう見なけりゃええがな
自浄作用もなんもない腐った業界ですって自分から言ってくれてんだよ



125名無しさん@涙目です。(栃木県)[]:2011/08/19(金) 18:37:01.79 ID:0DqzaVY7P

そもそも抗議する人に向かって嫌なら見るなって、そりゃ見ないし抗議もやめないよ。
見ないのも抗議するのも消費者の権利だし。


134名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/08/19(金) 18:37:16.92 ID:TgqJ/CMq0

嫌なら見なければいいんだからフジテレビはAV流してくれ


161名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage]:2011/08/19(金) 18:38:41.86 ID:ECE/gIF10

もともとフジテレビみたいに民法がずっと電波をつかう正当な理由になるような
公平で客観的な根拠はまったくないんだよね。TV局側がここまで自分
たちの特権を認めないなら一回痛い目をみたほうがいいと思う。


164名無しさん@涙目です。(高知県)[sage]:2011/08/19(金) 18:38:46.64 ID:9D381uh1P

電波法で商業的利用が認められてるんだから「嫌なら見るな」は法的には正しいのに、何で法的におかしいことにされてるのか意味が分からん
そもそも電波法って電波使用に対して細かいことなんて制定されてないから解釈次第でどうにでもなる
文句言うなら電波の独占寡占を許してる国に対して言うべきじゃね
隣の韓国とか相当厳しくて免許剥奪やオークション競売が当たり前に行われてるぞ



175名無しさん@涙目です。(catv?)[]:2011/08/19(金) 18:39:21.49 ID:o4Vv5rGj0

感情論の観点からは「嫌なら見るな」が成り立つ事を認めた上で
公共性の高い業界で商売目的の中立面した捏造の善悪を提起してるのに
それでもドヤ顔で「見なきゃ良い話」を語っちゃうのはやっぱ池沼だからなの?


191名無しさん@涙目です。(熊本県)[]:2011/08/19(金) 18:39:58.30 ID:vT2Q+Ulv0

嫌なら見るな の凄さ

ラーメン屋「嫌なら食うな」
ラジオ局「嫌なら聞くな」
スーパー「嫌なら買うな」
居酒屋「嫌なら飲むな」
野球場「嫌なら来るな」
テレビメーカー「嫌なら買うな」
JR「嫌なら乗るな」
郵便局「嫌なら送るな」
国会議員「嫌なら投票するな」
歌手「嫌なら聞くな」
医者「嫌なら来るな」
妻「嫌なら別れろ」
ペット「嫌なら捨てろ」
国「嫌なら出て行け」
東電「嫌なら電気使うな」


197名無しさん@涙目です。(三重県)[]:2011/08/19(金) 18:40:06.07 ID:/J2qk19T0

「イヤなら見なければいい」
これは視聴者個人と行動としては成り立つ。
しかし、電波管理法に基づいた放送免許を得ているフジテレビの責任問題については
なんの解決にもなっていない。

何でこんなことが判らないんだ?


204名無しさん@涙目です。(大阪府)[]:2011/08/19(金) 18:40:20.04 ID:cF20ur5x0

国際法まである電波の理念を元放送局にいた人間がないがしろにする
いちアマチュア無線家として許せない気持ちです


221名無しさん@涙目です。(福岡県)[]:2011/08/19(金) 18:41:11.63 ID:4Dm5Ezc70

「嫌なら見るな」を成り立たせるという行為は
BPOの存在意義すら否定する事だよ


267名無しさん@涙目です。(関西・北陸)[]:2011/08/19(金) 18:43:03.67 ID:iaURcuYxO

個人の自由じゃなくて社会への影響も加味しての公共性だろ


278名無しさん@涙目です。(大阪府)[]:2011/08/19(金) 18:43:18.29 ID:wPeUk3Da0

別にこの人、フジテレビの見方してないやん
フジテレビに苦言申してるやん


300名無しさん@涙目です。(神奈川県)[]:2011/08/19(金) 18:44:16.46 ID:Z2OWdFeu0

クレヨンしんちゃんとかお笑い番組とか
下品だのなんだのってクレームきてた時期あったじゃん
その時、嫌なら見るなは通じてなかったじゃんか
どの時代にも文句を言う奴はいるんだよ


340名無しさん@涙目です。(catv?)[sage]:2011/08/19(金) 18:46:11.75 ID:3EqSW8oL0

・電波料金が安すぎる
・新規参入がしづらくどこも潰れもしない
・放送法を守っていない

これらが問題なんだろ
電波料上げて、もっと新規参入しやすくして、放送法も緩めるなら現状でもいいと思う
そうじゃないなら何言っても説得力がない


432名無しさん@涙目です。(dion軍)[]:2011/08/19(金) 18:49:42.90 ID:d8ix6yF30

反論を全部読んだけど
この人はミステリー作家の人のツイートだけ読んで
ここまでに至った経緯については全く理解していないんだろうなと思ったw


465名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage]:2011/08/19(金) 18:50:54.99 ID:4ld+2t8s0

ていうか放送する側が嫌なら見るなってのがおかしいんだよ
万人に見てもおうとか、面白いものを放送しようとかそういう意思がこれっぽっちも感じられない


506名無しさん@涙目です。(長屋)[sage]:2011/08/19(金) 18:53:37.16 ID:D6XLvIr10

こいつらが言いたいのは「選択肢は視聴者にある」ではないよ
「出資者でもない視聴者ごときが番組内容に口出すな」だよ
この特権意識はマスコミ芸人を問わず絶対にある


624名無しさん@涙目です。(長屋)[]:2011/08/19(金) 18:57:45.54 ID:GVvmwmf00

いくら電波が公共のものって言ってもフジも企業だから利益を出す必要はあるだろ
そして単に頭が悪かったから韓流推しとけば利益出せると思っただけじゃないの?
正直ここまで発狂するまでのことじゃないだろ
実際国民に支持されず力出せなきゃ韓流推しの戦略を変更するだろうし


637名無しさん@涙目です。(熊本県)[sage]:2011/08/19(金) 18:58:13.99 ID:G31tHkc40

こいつの意見によれば、エロ、グロ、差別
などがテレビで流せない理由が説明できな
いだろ。こいつによれば、嫌なら見るなだろ。実際、禁止されてる理由は、テレビの
公共性によるだろ。


713名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage]:2011/08/19(金) 19:01:19.32 ID:UYr68DmI0

フザけないで聞いて欲しいんだが
ヤジってるヤツは何がしたいの?
深水は公共性がどうのこうのとか言ってるが
それで潰せると思ってんの?韓流は事実なのに。
流行り廃れは世の常だが韓流はもう日本の一部。
もうさ,認めろよ。韓流は作り物じゃないって。



743名無しさん@涙目です。(東京都)[]:2011/08/19(金) 19:02:35.18 ID:okoIAb9gP

>>713

 し
  く
   同
    意



875名無しさん@涙目です。(山梨県)[sage]:2011/08/19(金) 19:08:40.53 ID:huz2WL1V0

深水の主張
・放送業界は国の認可によって成立する民間人参入不可の独占事業
・電波を国に配給され、驚くほど安い使用料で電波を独占している
・民間人参入不可である以上テレビ放送は国民の共有財産であり、広い公共性を保つべき
・また電波を自社事業の利益につながるような宣伝に使うことも制限されるべき
・どこかの国のプロパガンダを流すなどもってのほか
・スポーツにおける特定のチーム贔屓もやめれ
・人間がやる以上偏向はどうしても生まれるが今回騒ぎになったのは度を超えていると多くの人が感じたから
・でも騒いでいる側も《ノーモア韓流》じゃなく《ノーモア偏向放送》主張した方がいいよね

元ウジ
・電波は公共のものだけど見なきゃ死ぬわけじゃないから嫌なら見るな
・プロパガンダの意味違ってますよ^^
・チーム贔屓やめろは幼稚!論評に値しない!
・洗脳レベルって何?意味わかんない!
・売れないミステリー作家乙^^ウジ社員の俺が完全論破^^


国民の共有財産である電波の公共性を守るのがテレビ局の責任だから
「嫌なら見るな」で逃げるなって話をしてるのに
揚げ足取りだけで何も論破できてないwwwwwwwwwクソバカwwwwwwwww


888名無しさん@涙目です。(東京都)[]:2011/08/19(金) 19:09:29.50 ID:PRrLpZSn0

「生命に関わることじゃないから俺らの勝手」ってのは
開き直りにしても酷過ぎる。
これで深水に論破できたつもりでいるとか、フジ社員ってのは
小学生レベルの知能しかないのか。




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はてなブックマーク - 元フジ社員岩佐徹が深水氏に反論 「『嫌なら見るな』は成り立つ!」「プロパガンダではない」 [ 2011/08/19 21:56 ] インターネット | TB(0) | CM(19)
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  1. [ 2011/08/19 22:29 ] [ 編集 ]
  2. 小学生レベルの知能って小学生に失礼だろ。韓国人レベルの知能って言うべき
  3. [ 2011/08/19 23:06 ] [ 編集 ]
  4. 有益な番組、面白い番組を見たいからて抗議活動とかが起こるのにね
    嫌なら見るなって言ってるのに、視聴率が…とか言ってんだから馬鹿じゃないの?と思う
  5. [ 2011/08/19 23:14 ] [ 編集 ]
  6. 国道のど真ん中に邪魔な看板立てまくって
    「嫌ならほかの道を使えばいいじゃん」って言ってるようなものだよな
  7. [ 2011/08/19 23:14 ] [ 編集 ]
  8. 自らのビジネスモデルを否定していることに気づいてないとは
    ここまでくれば池沼レベルだな。
    プロパガンダ放送がないとは噴飯ものだな自民党から民主党に
    政権交代したのはあきらかにマスゴミ様のプロパガンダがあれば
    こそだろ。
    それにしても全く反論にすらなってない見解を並べていながら
    相手に対しては幼稚な見解といいきっているこのバカには
    鏡を見せたくなるな。
  9. [ 2011/08/19 23:16 ] [ 編集 ]
  10. 本当にフジテレビはバカチョンだらけになっちゃったんだね…
    フジだけじゃないか~日本のマスゴミ全体が韓国脳だな
  11. [ 2011/08/19 23:21 ] [ 編集 ]
  12. この人の意見にも突っ込みどころは結構あるんだがな―
    それは意見が完璧におかしいってことじゃなくて、
    色んな意見があってしかるべきで、だから議論があるんだが。恒久的に完璧ならともかく。
    「嫌なら見るな」はその議論を完全に潰す思想。
    本当は「文句言うなら見るんじゃねえ」って言いたいだけだろ。
  13. [ 2011/08/19 23:32 ] [ 編集 ]
  14. そもそもやり方がフェアじゃないのが問題なんだろ
    国の金ぶちこんだり実態とはかけ離れた報道したりと
    これじゃ反感かうのは当たり前だ
    この問題の根幹は偏向報道に対する不満でしょ
    つまり公共の電波で事実と異なる事を垂れ流すなと
    いき過ぎた誇張、虚偽、偏向放送を止めろって事だよ
    業界人同士のお友達ごっこ見てたらうすら寒いわ
  15. [ 2011/08/19 23:35 ] [ 編集 ]
  16. 批判一切受け付けないんならBPOなり総務省なり
    もんく言うのがいいのかな、フジ潰せって
  17. [ 2011/08/20 01:59 ] [ 編集 ]
  18. まるで反論になってなくてワロタ
    大学で何も議論の基本も学ばずにテレビ局入ったのかねこの人
  19. [ 2011/08/20 02:46 ] [ 編集 ]
  20. 公共のアレを害しているって提訴できんのかね
  21. [ 2011/08/20 04:12 ] [ 編集 ]

  22. というかプロパガンダ云々の前に
    フジは外国人の株の保有率が20%超えてんだろが!
    19.99%とかありえないからww
    実際は28%前後じゃねーか!!

    違法じゃ違法!!
  23. [ 2011/08/20 07:39 ] [ 編集 ]
  24. そもそも「見る・見ない」の問題じゃないのに「嫌なら見るな」と的外れなことを言ってくるのが幼稚なわけで……
  25. [ 2011/08/20 07:49 ] [ 編集 ]
  26. >>まるで反論になってなくてワロタ

    反論じゃなくて深水ツイートの間違いを指摘した上で
    「見るなって言うんだから見ないでやろうぜ」
    ってあおってるように見えるんだが
    ある意味もっと残酷
  27. [ 2011/08/20 10:02 ] [ 編集 ]
  28. もうねえ・・・
    「生命に関わらないからw」とかどこの小学生だよ・・・
    「プロパガンダではない」は解釈次第だろ?
    韓国では自国のPR・広告にすんごいお金使ってるし、
    それが日本のテレビ局に回ってる可能性は非常に高いのだから・・・
    「韓国のグループが人気!」なんて無いものをあるかのように見せてるのは
    日本のマスゴミだけなんだから状況証拠だけなら充分だろうな。

    そもそも自社・子会社が著作権持ってるグループ・楽曲の
    広告をする時点でアウトだろ?

    あと、深水氏は日テレジャイアンツの応援も偏向報道として
    偏向報道そのものを否定してるのにねえ・・・
  29. [ 2011/08/20 14:29 ] [ 編集 ]
  30. 韓流は、左翼、在日とって反日工作の推進の側面を持ってるからな。
    戦後以降の、左翼と在日がやってきた歪みが入ってる、、嫌なら見るなレベルの問題じゃないんだよ。

    今まで見なかった↓から、こんなことされてます。

    特アの竹島、尖閣侵略、ミサイル問題、三重、千葉、新潟、熊本で次々に
    明らかになってる在日特権、外国人参政権、虚構の強制連行、
    慰安婦問題で日本の血税の掠めどり、非常に危険な外国人参政権と人権擁護法案…
    中国、台湾、東南アジア諸国でも問題になっている韓流のゴリ押し…
    フジテレビの韓流ゴリ押しですね。


    保守は、きちんと説明しようと努力している。
    それに比べて左翼とか在日は
    なぜ理路整然と説明しようせず「ネトウヨ」と
    繰り返すのみ。

    つまり左翼とその思想に共鳴する人たちは、
    こういった特アと在日の犯罪や恫喝を容認する人々というわけってことだ。
  31. [ 2011/08/21 00:25 ] [ 編集 ]
  32. ようは
    奴隷民族チョンはころせ
    てこだな
  33. [ 2011/08/23 11:33 ] [ 編集 ]
  34. じゃあ徹底的にチンカスとか馬鹿チョン手先のおフェラ豚とか、ありとあらゆる罵詈雑言で叩きまくるけど、嫌なら聞かないでね、岩佐。
  35. [ 2011/08/24 02:47 ] [ 編集 ]
  36. なんなのこの絶望的に頭の悪い反論
    てか反論にすらなってないじゃん・・・フジは一体どういう教育してんだよ
  37. [ 2011/08/28 19:29 ] [ 編集 ]
  38. 当然ながら広告主は「自社の広告を可能な限り多くの消費者に見せること」を目的にテレビ番組のスポンサーやってんだけどね。
    コイツらちゃんと「ウチのやり方にケチつける奴は『嫌なら見るな』と追い払う」ことを明らかにした上で広告料受け取ってんのかな。
    普通、そんなバカな話にカネを出す企業なんてあり得ないだろ、「受け入れられる番組を作れ」ってド叱られるのがオチだ。

    常識的に契約上あきらかな努力義務を著しく怠ってたら、それ、詐欺だよ?
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