【速報】 次期主力戦闘機 F-35になる見通し 16日に発表

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【速報】 次期主力戦闘機 F-35になる見通し 16日に発表

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323718672/

1名無しさん@涙目です。(岐阜県)[]:2011/12/13(火) 04:37:52.52 ID:HA3Pl+FN0 BE:496542645-PLT(12323) ポイント特典

F35、次期主力戦闘機に…最新ステルス機

 防衛省は12日、航空自衛隊のF4戦闘機の後継となる次期主力戦闘機(FX)について、米英豪など9か国が共同開発中の最新鋭戦闘機「F35」(開発主体=米ロッキード・マーチン社)を選定する方針を固めた。

 16日に安全保障会議(議長・野田首相)を開き、正式決定する。2012年度予算案には4機分(概算要求ベースで計551億円)を計上し、将来的には約40機の配備を目指す。

 選定作業を行っている防衛省と空自はF35の性能について、全方位の最新のステルス性に加え、地上レーダーやイージス艦などの情報を統合し、パイロットに伝えるネットワーク力に優れている点を高く評価した。

 国内防衛産業との関連でも、米政府は日本政府に、共同開発国以外では例外的に機体に関する機密情報を開示することを表明済みで、国内企業が関与することができるため、技術基盤の維持に資すると判断した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111213-OYT1T00088.htm


5名無しさん@涙目です。(兵庫県)[sage]:2011/12/13(火) 04:38:54.16 ID:SkFaiNJb0

知ってた


9名無しさん@涙目です。(dion軍)[]:2011/12/13(火) 04:39:51.97 ID:xgBNxs+e0

>>4機分(概算要求ベースで計551億円)
1機40億円はウソか?だまされやがって


15名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/12/13(火) 04:40:35.63 ID:22GvKaEM0

ミサイル二本ぶっぱなしたらおしまいって駄目だろ
明らかに足りない


21名無しさん@涙目です。(東京都)[sage]:2011/12/13(火) 04:42:08.58 ID:jZvZv6Ge0

ないわー
タイフーンちゃんがかわいいからタイフーンちゃんが良かったのに



28名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage]:2011/12/13(火) 04:43:44.20 ID:Tkw0lLR00

ライセンス生産出来ずに、戦闘機関連の技術消滅www


34名無しさん@涙目です。(高知県)[]:2011/12/13(火) 04:44:49.15 ID:/hm+uR6o0

PC自作市場と同じで移り変わりが早いから
そこそこの物を買い換えていったほうがいいと思うのだが


40名無しさん@涙目です。(dion軍)[]:2011/12/13(火) 04:45:58.46 ID:xgBNxs+e0

F-4空中分解フラグ


43名無しさん@涙目です。(大阪府)[]:2011/12/13(火) 04:46:41.64 ID:NPBrXOff0

最近のアメリカは信用できない。中身はブラックボックスだろ
次の次は心神ベースに国産ステルスを
欧州と共同開発でもいいぞ


49名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)[]:2011/12/13(火) 04:48:17.25 ID:MAfpmoQuO

未だにグダって延期決まった機体なのに


日本に回ってくるのいつになるか試算してるのか?


51名無しさん@涙目です。(家)[]:2011/12/13(火) 04:48:58.86 ID:KgoJSXlO0

F35:140億(未完成)
F22:280億(実戦経験無し)

タイフーン:30億(歴戦の名器)


これでF35選ぶとか国民が許さないだろ


65名無しさん@涙目です。(神奈川県)[]:2011/12/13(火) 04:52:00.09 ID:w3CJS5R20

>>51
確かに、これで増税とか言われてもなぁ・・・。タイフーン4機買えるモンな、
「コスパで選んでる?」って上戸彩ちゃんも言ってんのに・・・


70名無しさん@涙目です。(新潟県)[sage]:2011/12/13(火) 04:52:19.18 ID:3onpiHVL0

>>51
あれはステルス性は微妙、ヨーロッパ製だから既存の設備が使えないし整備経験もゼロ。アメリカとの関係もあるし難しいだろ


71名無しさん@涙目です。(東京都)[]:2011/12/13(火) 04:52:19.80 ID:VKgdyixN0

>>51
リビアでラファールに完敗だったんだがw
しかも価格も違ってるしw


55名無しさん@涙目です。(アラバマ州)[]:2011/12/13(火) 04:49:47.48 ID:46tI3mvm0

完全な出来レース。タイフーンはかませ犬だった。
お前らも気付いてたろ?


57名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)[sage]:2011/12/13(火) 04:50:20.07 ID:pg8MoYSW0

もう面倒だから露助と同盟結んで格安の戦闘機買おうぜ


63名無しさん@涙目です。(埼玉県)[]:2011/12/13(火) 04:51:45.17 ID:eW/t1HLW0

まぁそうなるわな、データリンクの重要な現代戦なら仕方ない
しかし機体価格が高すぎる、支援戦闘機ならステルスはもうちょい妥協しても良かったんじゃないのか。


72名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage]:2011/12/13(火) 04:52:20.69 ID:JnWDBGvm0

問題はF-15の世代交代だわな


87名無しさん@涙目です。(新潟県)[sage]:2011/12/13(火) 04:55:32.64 ID:3onpiHVL0

>>72
今でもF-22>>>>>壁>>フランカーの新しいの>>F-15
みたいなレベルなのに、その性能を維持するクラスとなると世界中探しても無いだろ…


75名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/12/13(火) 04:53:24.19 ID:wXpfs9tF0

そりゃユーロファイターはフェラーリのF1相手に加速競争で負けたけどさぁ…
名前といい色々とかっこいいじゃんよ



78名無しさん@涙目です。(関西地方)[]:2011/12/13(火) 04:54:01.41 ID:PEwmPXbrO

誰が決めたの?


86名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage]:2011/12/13(火) 04:55:24.80 ID:JnWDBGvm0

>>78
誰が決めたというか最初から決まってたというか
日米安保というか
核抑止力とある意味セットというか・・・


84名無しさん@涙目です。(西日本)[sage]:2011/12/13(火) 04:55:03.29 ID:5Ys8KU2+0

未完成で値段高騰
しかも欠陥のオマケつきのF-35を選ぶとかマジ笑えない
しかしスパホはスパホで今更、しかも艦載機だし
タイフーンは最初から当て馬扱いだからなぁ
F-15Eがベストだったんじゃないかと思うんだが・・・


85名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/12/13(火) 04:55:05.97 ID:ZSP5nbDP0

551億円じゃ値上がりして4機も買えないだろ以前は1機あたり30億て言ってたよな


95名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage]:2011/12/13(火) 04:56:51.81 ID:vnLDG3tm0

ファントムじいちゃんも空中分解しそうだしF-35も欠陥で空中分解する訳ですね


98名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage]:2011/12/13(火) 04:58:10.68 ID:hFX4WKGh0

F-22 ユニットコスト:1億5,000万USドル(2009年)
F-35 ユニットコスト:1億6,000万USドル(増加予定)

米軍はハイローミックス構想として、高価で高性能な機体を小数に
安価だがそこそこの性能の機体を大量にという構想を打ち立ててF-22とF-35を開発した。

だが、安価である予定だったF-35の方がF-22より高価になった。


101名無しさん@涙目です。(富山県)[]:2011/12/13(火) 04:58:31.19 ID:aVmO2aSz0

F-2といいこれといい1機あたり120億くらいの予算なんだな
なんか勿体無いな


135名無しさん@涙目です。(WiMAX)[sage]:2011/12/13(火) 05:06:23.44 ID:/6YVBWYu0

>>101
F2で懲りてないのかよって感じ
まあ実際はわざとムダ金使ってバックマージン頂くってとこだろうな
こういう所にメス入れられないなら
民主党政権にした意味が無かったってこった


109名無しさん@涙目です。(石川県)[sage]:2011/12/13(火) 05:00:57.48 ID:LsPihXkd0

やっぱり自国開発に予算をつけて欲しい、自国開発なら国内にお金落ちるから絶対そっちがい。
F-Xとは別にもっと予算つけてくれ


114名無しさん@涙目です。(栃木県)[]:2011/12/13(火) 05:02:12.91 ID:erf0SZHq0

開発2年遅れるの確定なんだろ?間に合うのかよ


125名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/12/13(火) 05:04:07.40 ID:ZSP5nbDP0

沖縄にも配備されてないだろいつ現物が来るかわからんな


134名無しさん@涙目です。(大阪府)[]:2011/12/13(火) 05:06:15.80 ID:IC/qJE+j0

いらねー金の無駄
中国朝鮮相手ならユーロファイターかスーパーホーネットで十分すぎるだろ


149名無しさん@涙目です。(アラバマ州)[]:2011/12/13(火) 05:09:18.92 ID:tupoSlyu0

ぐぐったら共同出資国にもソフト非公開とか出てきたけど、やっぱりアメリカの意向一つでいきなり使用不能になったりするの?
アメリカに攻撃出来ないのは勿論、中国やロシアが裏でアメリカと協調して攻めてきた時も使用不能になったりする?


156名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage]:2011/12/13(火) 05:11:25.80 ID:v566VIKd0

これ国会で追求できないのか?
まぁアメポチ自民じゃ無理だろうな…

本当、もう二度とヨーロッパは相手にしてくれないな…


161名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage]:2011/12/13(火) 05:14:09.18 ID:lyxfVtk60

>>156
今与党民主党だよ


167名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage]:2011/12/13(火) 05:16:12.77 ID:v566VIKd0

>>161
だから野党が追求するんだろ
欠陥機云々で
でも自民じゃ無理だってことだバカ


168名無しさん@涙目です。(家)[]:2011/12/13(火) 05:16:19.69 ID:WfuEt1xL0

いま110億でも量産効果出てくるだろうからまぁいいんでないの
アメリカ単独でも1000機くらい作るらしいし


226名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage]:2011/12/13(火) 05:40:35.55 ID:XKYPeRqp0

>>168
アメリカ様は日本と同じA型だけでも1800近く
B,C型含めると2000機以上導入するんだぜ


186名無しさん@涙目です。(東京都)[sage]:2011/12/13(火) 05:23:58.33 ID:apRHSbOa0

自前の戦闘機作れんのかなぁ
やっぱ許されんか


201名無しさん@涙目です。(dion軍)[]:2011/12/13(火) 05:28:01.83 ID:ozFqR+p+0

>>186
そもそも今の時代アメリカですら単独で作らないのに
エンジン技術がろくにない日本が作れるわけないし
武器輸出に制限があるので採算がとてもじゃないが取れない
武器輸出が解禁されても、実績の無い日本の戦闘機なんてどこも買わんがね


197名無しさん@涙目です。(東海地方)[sage]:2011/12/13(火) 05:25:48.65 ID:TvbB6B51O

◆FX(次期主力戦闘機)選定で 有力機に次々と浮上する問題 http://diamond.jp/articles/-/15092
■「米ロッキード・マーティン社の担当者は、日程調整がつかず不参加となった」──。司会進行役の説明に記者たちは呆れた。
 11月16日、日本外国特派員協会で、今注目を集める「FX(次期主力戦闘機)の選定」に関する合同公開説明会が開かれた。
主催者側は、受注合戦を繰り広げる3社、すなわちFA18/EFを推す米ボーイング社と、ユーロファイターの英BAEシステムズ社、
そして最有力視されるF-35ライトニング2を有するロッキード社に参加を要請した。
だが、ロッキード社だけが来なかったのだ。
■欠席の背景には、「ロッキード社の“焦り”がある」(防衛ジャーナリスト)と言われる。
 F-35だけが開発中の機体であることから、スケジュールの遅延が懸念されていた。
さらに最近では、新たな問題が指摘され始めた。
 米上院議会の軍事部会の席などで、あらためてF-35計画は当初の想定よりも開発コストが大幅増になる見込みが明らかにされた。
その影響で、現時点で2015年とされる共同開発国への納入(初期作戦能力の獲得)が間に合わないのではないかとの疑念の声も出てきた。
仮に、そうなると、日本の防衛省が次期FXに求める16年度中という納入期日も大きく影響を受ける可能性が高くなる。
 これまで強気の姿勢を貫いてきたロッキード社にとって、FX選定で微妙な時期を迎えた日本で懸念がムシ返されるのは、都合が悪い。
加えて、実戦経験が豊富な改良型FA18やユーロファイターと実際の性能差を比較して細部を追及されれば、なお分が悪くなる。
だから、同社は説明会への出席を拒んだと囁かれているのだ。


200名無しさん@涙目です。(関東・東海)[]:2011/12/13(火) 05:27:42.70 ID:YQsFeBYSO

ふざけんなタイフーンにしろよ
F35ってただでさえ開発遅れてるのに、最近機体に亀裂が入るのが発覚して予定よりさらに2年遅れるって言われてるけどどうすんの?
さらにオーストラリアとカナダが開発の遅れに難色示して関わるのもうやめようかなって言ってるらしいじゃん
仮に2016年までに開発が続いたとして、その間、今の緊迫した国際情勢の中何で空を守るの?
結局は日本の防衛よりアメリカ様の機嫌のほうが大事だったのか


211名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/12/13(火) 05:32:48.96 ID:2fPr8PFp0

あ~あ、これで日本の戦闘機開発メーカーの未来は絶たれたな。霞ヶ関がバカで無能なのは知ってたが
抵抗する心ある若手すら見られないところに日本の終末感を思わせる。とにかく波風立たなきゃいい、それのみ


235名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/12/13(火) 05:44:06.67 ID:WtPxYeko0

日米関係とはいつまで持つのだろうか。


246名無しさん@涙目です。(東京都)[]:2011/12/13(火) 05:45:39.70 ID:DtgQ1fAe0

>>235
もう一蓮托生だろ
どっちかが潰れたらもう片方も相当痛い目見るし


250名無しさん@涙目です。(千葉県)[]:2011/12/13(火) 05:46:20.08 ID:cvWmUhfU0

>>235
アメリカが日本列島を戦略的要衝と見て
大部隊を駐留させる限りかなり強固だと思う


253名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)[]:2011/12/13(火) 05:47:50.53 ID:v/NMXhNaO

>>250
次の共和党大統領候補のロンポールは在日米軍撤退させるって騒いでるぞ


251名無しさん@涙目です。(東日本)[]:2011/12/13(火) 05:47:24.66 ID:eVW827cF0

107機の代替が40機かよ(^ω^#)ビキビキ


264名無しさん@涙目です。(関東地方)[]:2011/12/13(火) 05:51:36.87 ID:Z3aAqT+dO

まあ、F-35導入できはじめるのは2015年から2020年ぐらいだと思うからそれまでに完成してるだろう。


269名無しさん@涙目です。(岩手県)[sage]:2011/12/13(火) 05:56:33.07 ID:ij2blQ6u0

国産の戦闘機とかあんの?


282名無しさん@涙目です。(千葉県)[]:2011/12/13(火) 06:03:30.51 ID:cvWmUhfU0

>>269
あるよF-1というのがあった
F-2もアメリカのゴリ押しがあったけど頑張って日本の技術を
詰め込んでるので半国産と言っていいものだよ

エンジン以外は第4.5世代、頑張れば第5世代を完全国産開発可能だと思う


332名無しさん@涙目です。(新潟県)[sage]:2011/12/13(火) 06:27:47.47 ID:3onpiHVL0

アメリカみまともに対抗できるレベルの戦闘機は世界中見てもロシアくらいにしかない
そんなものを日本が一発で作れるとでも思ってんのか


274名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage]:2011/12/13(火) 05:58:54.80 ID:JnWDBGvm0

読売だからほぼ決定だろ
もしくは短期間の白紙に戻すか


281名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国)[]:2011/12/13(火) 06:01:58.57 ID:ta2JQAY30

皆で出資をしてF-4の補修改善部品製造会社でも興しますか
空自の需要が10年以上ありそうですから






290名無しさん@涙目です。(北海道)[]:2011/12/13(火) 06:08:09.30 ID:RdTmY2nT0

ユーロファイター買って次期国産機を計画したほうが絶対に安い


294名無しさん@涙目です。(千葉県)[]:2011/12/13(火) 06:11:47.21 ID:cvWmUhfU0

>>290
それだとスパホ買うっていう選択あったんだろうけど、
少数で迎撃できてアメリカのお家事情も考慮できるってんで
F-35に落ち着いたんだろうなあ
データリンクが問題無くできるし

っていうか単純に日本政府もステルス機を手にする事で
外縁的な技術情報を得られると踏んでいる可能性もある
今後の独自開発を見越してね
安易なリバースエンジニアリングは難しいと思うけど


295名無しさん@涙目です。(宮城県)[]:2011/12/13(火) 06:11:58.30 ID:GIIVN5uO0

産経ェ…

F35 開発2年延長 米国防総省方針 日本2016年導入困難
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111213/amr11121301350000-n1.htm

さて、ユーロ厨産経は奇跡を起こせるか?


364名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)[]:2011/12/13(火) 06:37:59.06 ID:xTbM+ZV3I

完成しているっていうAもイギリスに一部引き渡されて飛行テスト
とかやってるそうだが、あれだってどんな深刻で金のかかる問題が
あるのやら。
ただ会議も検討も日本やってなかっただろ


392名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage]:2011/12/13(火) 06:58:05.98 ID:CaC05VWK0

空自は確実に漸減路線を自ら選んだわけだ
アホすぎw


396名無しさん@涙目です。(岡山県)[]:2011/12/13(火) 07:01:07.25 ID:VJrnKPUz0

ゼロ戦時代とあまり変化がない開発環境だよな
機体を作れと言われれば期待を造り改良する技術はあるが
エンジンを作れとなると作れない


400名無しさん@涙目です。(宮崎県)[sage]:2011/12/13(火) 07:03:39.22 ID:+1kGHn9V0

>>396
冶金技術も無かったし、一番目立つのがエンジンってだけで他も全然


401名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)[]:2011/12/13(火) 07:04:05.81 ID:2j2gPkmv0

先にイスラエルに売ったのとほぼ同じ値段だね
あちらはいつも優遇されてるから日本はもっと高くなるかと
思っていたが円高のおかげかな


481名無しさん@涙目です。(関西・北陸)[]:2011/12/13(火) 07:46:05.57 ID:lg+j5RUHP

決まったか。とりあえず1万5千メートルまでしか上がれないスパホじゃなくて
安心した。あとF-16を40機貸してくれ。2400機も持ってるんだから
それぐらい貸せよアメリカ



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  1. [ 2011/12/13 11:41 ] [ 編集 ]
  2. 日本はステルス機持ってても意味ないだろ。向こうがこっちを見つけて攻撃してこないと撃てないんだからさ
  3. [ 2011/12/13 11:44 ] [ 編集 ]
  4. 戦いは数だよ兄貴ぃ…
    こんな高くちゃ数買えないよ…orz
  5. [ 2011/12/13 12:15 ] [ 編集 ]
  6. タイフーンみたいな粗大ゴミを、まだ持ち上げてるヤツがいるのかよ。
    あんなもん買うくらいなら、スパホのほうがはるかにいいわ。
  7. [ 2011/12/13 12:43 ] [ 編集 ]
  8. 防衛専用の日本の戦闘機にステルス性って、なんか意味あんのか?
  9. [ 2011/12/13 18:48 ] [ 編集 ]
  10. >>4
    機体のレーダーに見えないって事は機体のソレよりもさらに小さいミサイルのシーカーからどう見えるかだよ
  11. [ 2011/12/13 19:48 ] [ 編集 ]
  12. タイフーン推してる連中はF-XXもタイフーンで行くつもりなのか?
  13. [ 2011/12/13 21:58 ] [ 編集 ]
  14. ふざくんな!未完成機なんて話にならないだろうが!
    性能が確定しているF-2の方がずっといい。
    費用の半分が国内に落ちることから景気対策にもなる。
  15. [ 2011/12/13 22:44 ] [ 編集 ]
  16. 欧州製品はメンテがなあ。
  17. [ 2011/12/13 22:58 ] [ 編集 ]
  18. F35って機体の金属疲労が激しいってニュースを最近見たんだが、高価なゴミって事にはならないのか?
    被弾する前に離陸してすぐ空中分解なんて機体ならシャレにならんぞ。
  19. [ 2011/12/14 09:46 ] [ 編集 ]
  20. 未知数のF35もお話にならないが、航続距離が短くデータリンクも出来ないタイフーンは更にねーよ
    同じ4世代機ならF-2増産が一番いい。これなら来年からすぐにでも使えるし生産ラインも継続できる
  21. [ 2011/12/14 13:19 ] [ 編集 ]
  22. あくまでF4の交換
    まぁコレが主力戦闘機になるわけじゃないから良いんじゃない?
    ・・・・・・なるわけ無いよな?
  23. [ 2011/12/14 17:12 ] [ 編集 ]
  24. ステルス機能いらないってアホかw
  25. [ 2011/12/14 18:24 ] [ 編集 ]
  26. 決まった予算内で…

    F35→飛行教導隊など、一部のF15など高性能機更新に
    タイフーン→頭数あわせ+国内の技術育成
    FA18→震災で失われたF-2他の埋め合わせ

    1種類にしない方がいいんじゃないかな・・・欠陥とか欠陥とかあったら困るし。欠陥とか。

    あ、F22があるならF35よりも…(ryって思うけど…。
  27. [ 2011/12/14 20:55 ] [ 編集 ]
  28. せめてFA18かタイフーンで繋いでおいてその次のFX(F15の代替え)でF35は検討しろよ。
    F4は限界だしF2は増産出来ないしマジやばいって!
  29. [ 2011/12/15 01:29 ] [ 編集 ]
  30. >>9
    この時期の亀裂発見は普通のこと寧ろ発見できない方が怖い。
    てか耐久試験の時に亀裂見つかるのの何が悪い?アレは不具合みつける為にしてるってのに。
  31. [ 2011/12/15 01:32 ] [ 編集 ]
  32. >>7
    >ふざくんな!未完成機なんて話にならないだろうが!

    A型は完成して納入されてましたが何か?
    それ言ったらタイフーンの日本に提案してたトランシェ3なんて形にもなって無い計画機に過ぎなかったんだが?
    既に曲がりなりにも形になって納入されてる機体とプランのみの機体どちらが完成してるか馬鹿でも分かるよな?
  33. [ 2011/12/15 01:59 ] [ 編集 ]
  34.  米の押し売りなんか絶対いらねーよ!!絶対にだ!!

     当初は日本が国産戦闘機を開発してたんだろ!!最後まで国産戦闘機を貫け!!
  35. [ 2011/12/15 18:40 ] [ 編集 ]
  36. >>17
    国産枠はあるにはあるがF-15の時のF-Xのさらに次
  37. [ 2011/12/15 22:55 ] [ 編集 ]
  38. 日本に複数の戦闘機があるのは一機種のみだと重大な不具合が出ると全戦闘機が飛行不可能になるから
    よって国産戦闘機一機種のみでの運用は不可能だから外国からある程度戦闘機を買わなきゃいかんのよ。
  39. [ 2011/12/16 01:51 ] [ 編集 ]
  40. 来るとは思ってなかったけど、アメリカが大量運用するなら日本に生産拠点置く意味でも
    採用されないはずがなかったわ。
    敵性国家の目の前でミサイル防衛まである日本はF35導入で航空機も最新鋭機を運用する。
    アメリカだからな機会があれば半島攻めるんじゃね?
  41. [ 2011/12/16 21:24 ] [ 編集 ]
  42. >>16
    >>A型は完成して納入されてましたが何か?

    全然試験運用中だろ。
    必要な試験の20%しか終わっていない上に不具合見付かって値段もバカ上がり

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