【調査】 日本、アジア1位の座を中国に奪われる…大学評価世界ランク、東大は26位

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【調査】 日本、アジア1位の座を中国に奪われる…大学評価世界ランク、東大は26位

【調査】 日本、アジア1位の座を中国に奪われる…大学評価世界ランク、東大は26位
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284603896/

1:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp]:2010/09/16(木) 11:24:56 ID:???0

★日本、大学評価でアジア1位を中国に奪われる 東大26位 世界ランク 

・英教育専門誌、タイムズ・ハイヤー・エデュケーション(THE)は16日、
 今年の「世界大学ランキング」を発表、上位200校に入った日本の大学は
 昨年に比べ、11校から5校に減り、6校がランクインした中国(香港を除く)に
 国・地域別順位でアジア1位の座を奪われた。

 日本として最高の26位に入った東京大(昨年22位)も、昨年まで維持した
 アジアトップの座を21位の香港大(同24位)に譲った。日本の地位低下の
 理由の一つとして「高等教育における最近の財政削減」を挙げた。

 東京大以外では、京都大が57位(同25位)、東京工業大が112位(同55位)、
 大阪大が130位(同43位)、東北大が132位(同97位)だった。

 1位は7年連続でハーバード大で5位までを米国が占めた。中国の最高は
 北京大の37位。

 http://sankei.jp.msn.com/life/education/100916/edc1009161106002-n1.htm


2:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 11:25:54 ID:SdPDdKq6P

東大( ´,_ゝ`)プッ


5:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 11:27:44 ID:Bfd40qOb0

東大の試験科目をすべて論文形式にすべきだな
テクニックと記憶力で入れる大学なんて


8:名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/16(木) 11:28:44 ID:zQWBqZkSP

>>5
どうやって入ったかじゃなくて、在学中にどういった結果を出す方が大事。


33:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 11:39:46 ID:Q6RY+3m00

>>5
大学受験に必要な程度のテクニックと記憶力も無い人間が、いくら考えたって無駄だよ。
知識を暗記してその知識の使い方を知っているからこそ考えられるんだ。
暗記してない人間が、いちいち本をめくりながら考えた所で、暗記した上で考える人間に比べて、思考のスピードも深さも全く劣る。


7:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 11:28:06 ID:Mpf1Vkrc0

香港大はイギリス系だから実績に見合わない評価が出たじゃない?
この評価をしてるのはイギリスの雑誌だし


9:名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/16(木) 11:29:37 ID:pksi55SI0

その一方で国際的なニュースに教授とかっていたっけ…
新技術とか全然でてこないきが
大学ランキングってはりぼてだろ


10:名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/16(木) 11:30:09 ID:KyV0p/pH0

鳩山のせい


11:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 11:30:17 ID:3HDHPajBP

北京や精華より香港のが上なのか
インド工科大にもそろそろ抜かれる?


17:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 11:32:51 ID:Mpf1Vkrc0

>>11
>北京や精華より香港のが上なのか
単純に研究面の業績なら北京や清華の方が上
香港大は国際化が評価されたからポイントが上


23:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 11:36:32 ID:3HDHPajBP

>>17
なるほど そういう事ね
外人が入れない大学なんて
国際評価のしようがないもんな


165:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 13:51:41 ID:K2fIWw3z0

>>23
大陸の大学は外人も入れるよ。
語学留学以外でも本科で外人を受け入れてるところは結構ある。
理系ならHSK3級、文系ならHSK6級で入れる。

香港大のトップの学生は確かに北京大よりは優秀かもしれない。
普通に受けて北京大に入れる人でも香港大を目指す傾向があるそう。
大陸で頭脳流出だとして問題になってた。

理由は香港大が奨学金を出して、大陸から優秀な学生を求めてることと、
7年住むと大陸中国人でも香港の市民権(IDカードがもらえて、ずっと香港に住める)
が得られるとかがあった気がする。

要するに貧乏人でも大陸から脱出するチャンスってこと。
どうせ大陸では優秀でもコネがないと高い地位や給与はなかなか目指せ無いし。

ちなみに、中国人が旅行などで大陸から香港、マカオに行くには「往来港澳通行証」
(香港・マカオ往来通行証)というビザのようなものが必要になる。
公安局の出入国管理局(出入境管理処)で上記、通行証の取得が必要になるっぽい。


12:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 11:30:41 ID:Bfd40qOb0

カルチュラルスタディーズなどの影響でなんでもありなトンデモ学問が増えたのも衰退の一因だと思う
文系には希望がないから理系のみなさんがんばってノーベル賞取ってください


19:名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/16(木) 11:34:01 ID:O+1RAvwq0

>>12
なんかノーベル賞がどうこうとよく言われるけど、
ノーベル賞はよっぽどのことがない限り、
過去の業績に与えられるから、
ノーベル賞が出る国は10~20年前に凄い人がいた国
という評価の参考にしかならない。
ガウス賞も同じ。伊藤さんは91歳で受賞だが、
これと現在の日本の科学技術力は何も関係がないのは明らか。

若手だけに与えられるフィールズ賞は0というのが実情。


72:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 11:51:51 ID:Ej2x3rEB0

>>19
東大のカタ持つ気は更々無いけど、
フィールズ賞ゼロは、単純な間違い。
小平邦彦先生が東大時代に、日本人初の受賞者になってる。

それはそれとして。

東大のネーム・バリューの低さは、ひとえに研究成果の乏しさだろう。
それも、東大の人間が頭が悪いからだとは思えない。
若くて能力のある研究者に「従順な雑巾がけ」を叩き込むことが、
自身の権威の象徴/発露であると考えてらっしゃる
「その道の、自称権威」の先生方の多さ、が問題なのだろうと思う。
個性的で優秀な研究者が、海外/民間に、みんな出てゆく。

ノーベル賞受賞者が、過去たったひとり(カミオカンデの小柴先生のみ)では、
知名度低いのも已むなし、かな、と。


15:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 11:32:17 ID:6W6E5UR90

大学ランキングの信用性自体がね…

高等教育への財政削減についてはあまり喜ばしいことじゃないよな
あと技術者開発者への扱いが良くないせいで
人材が海外に流出してしまうのもどうにかしてほしいんだが


18:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 11:33:27 ID:87pjNAPL0

だって日本の入学要件って能力じゃなくて金だもんw
奨学金制度はスカスカ、貧乏人は働け働けで学問的人材が出てくるわけないじゃんw


27:名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/16(木) 11:37:39 ID:kMgViMXK0

政治的配慮で順位決めてるところも有る有ろうけど、学術は結果が全て

世界が驚くような研究発表を立て続けに出せば嫌でも評価せざるを得なくなる


29:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 11:38:45 ID:N7ju72cz0

知的レベルや研究実績は、見劣りしないと思うけど
いかんせん、ローカルすぎるんだよな。


37:名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/16(木) 11:40:33 ID:gRjwDJKC0

日本の大学が入試が全て!となってるのが間違い
入試なんて既に世界で知られている答えを自分も知ったと言うだけに過ぎない
そんなものに興味は持たれない

間口を広くして多くの人間に大学の設備を使わせ、
今まで誰も知らなかった事を発見させて論文にする
それが大学の存在意義


38:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 11:40:36 ID:Nukn7HzS0

英語が公用語じゃない大学は全部アウトってだけだろ。


69:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 11:49:20 ID:6U+YHnaR0

>>38

授業を英語でやらない大学なんて終わってる
世界からいい人材なんて来るわけない
日本の研究がどの分野でも世界最先端なら
日本語でなんら問題はないけど(笑)
没落は当然すぎる結果
これから面白いように転がり落ちていくよ


44:名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/16(木) 11:42:37 ID:ACxz5hBz0

ノーベル賞受賞は嬉しいが、韓国と比較して喜ぶのは確かに馬鹿げている。ノーベル賞の多くが
過去の遺産だからな。現在の比較ではないのだから。


47:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 11:42:47 ID:DiD/GpoM0

姜尚中が教授の東大なんか、金賢淑が准教授が東北大なんか、-------


54:名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/16(木) 11:43:48 ID:hDmm2I6c0

>>47著名じゃないだけでそういう講師は全国にいます


52:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 11:43:35 ID:khAu+HBg0

京大、阪大のOBは、寄付について真剣に考えろ。
そうしないと、これからどんどん落ちていくぞ。
東大だけは、国から大量に金が落ちてくるだろうけど。


61:名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/16(木) 11:47:47 ID:kK3AvTc+0

ノーベル賞の話と関連するけど、日本では賞というか権威・身分がないと
世間での評価が業績と無関係に著しく低いという問題はあると思う。
例えば数学者なんてほとんど誰も知られてないし、知られてるのも、
フィールズ賞受賞の○○さんみたいな感じなんじゃないかな。


64:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 11:48:24 ID:3O69EgN80

>理由の一つとして「高等教育における最近の財政削減」を挙げた。

これを、国がまじめに受け止めてくれればいいんだが・・・
たぶんガン無視だろうな。朝鮮学校の方が大事みたいだからww


73:名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/16(木) 11:51:53 ID:QY931Zxk0

経済の低迷が子供達の教育・学問・学業にまで及ぶ、空しいな。


79:名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/16(木) 11:56:49 ID:UeGGcTYH0

経営学で有名なかのスタンフォードでも
数学の講義は二桁の掛け算から始める。
海外の大学なんてアホだよ。そのランキングもまたアホだ


82:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 11:59:35 ID:nPjYPUzT0

記事と微妙にランキングが違うけど、これなの?

http://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2010/results

ふざけんなよ、600位くらいまでに
某Fランク大さえ入ってるのに
我が母校が入ってないじゃないか


83:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 12:00:36 ID:QqPsBAVk0

中国は嫌いだが、中国人の子供の頭のよさは凄いよ。
というか勉強漬けなんだよな、今の中国の子は。
日本と中国の子供ディベート大会みたいなやつに参加したんだが、
同じ年齢でも大人と子供みたいで、日本の子供はほんとにアホみたいに
見えた(日本の中でも選ばれた子たちなんだが)。


86:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 12:05:29 ID:nPjYPUzT0

>>83
頭が良いというより
口先がうまいんだろ

日本人はそういうの弱いね


92:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 12:09:30 ID:uV1sxNfK0

>>83
それ本当に幸せかなぁ?それは「頭がいい」のはいいけど
人間には「餓鬼」である時間ってのが、必要らしいぞ。
そこをすっとばしてるわけだから中国の子供は。いずれ齟齬が出る。
そこまでやっても、いまの中国の子供が大人になるときには
ものすごい就職難になってるだろうしな。(永遠に中国が成長するならいいけど
そんな国は史上あったことがないわけでw)


162:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 13:45:46 ID:JArp9G7y0

>>83
日本人にディベートは向かないよ。
和を持って尊しと嘘でも100回つけば真実となるじゃ、最初から人間としての土壌が違う。
日ごろから嘘の裏づけを考えているやつらは、ディベートに向いてるよ。

ディベートは嘘でも、相手を言い負かせばいいから、中国人が勝つのは必然だろ。


85:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 12:02:41 ID:MlVcma+U0

今、アジア4大大学といわれてる大学

香港大、清華大、北京大、ソウル大

残念ながら東大はトップ集団から脱落してしまった


ちなみに今年のハーバード大学合格者数、日本人1人、韓国200人
優秀な人材が外に出てないのにこの落ちぶれよう・・・もう日本は駄目だ


87:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 12:06:52 ID:IIOfwChq0

>>85

韓国人は韓国系って事?
いずれにせよ韓国の場合国内の大学があまりしっかりしてないから海外の大学に
行くという事情もある。それとなんだかんだいってアメリカ移住目指している人も多
いわけだし。

個人的には留学なんかよりまず国内の大学をしっかりとすることだと思うけどね。
特に大学院生への奨学金の充実、語学を含めた基本的な教育の徹底とか。

ハーバードとかは行きたい人がいけばそれで良いだけだ。


93:名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/16(木) 12:09:31 ID:kK3AvTc+0

>>87
ハーバードは行きたい人が行けばいいというのはよく言われるけど、
海外展開するときに同級生がいないってのは結構ハンデだよ。
日本でも日露戦争の講和をアメリカに頼むときの理由のひとつが
「外交官が大学でアメリカの大統領と同期だったから」なんだし。


95:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 12:12:56 ID:Mpf1Vkrc0

>>93
学閥が重要なのは世界でも日本でも同じ
アイビーリーグ校から卒業すれば世界中に強いコネを持つことになる


89:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 12:07:49 ID:GOb8WpdR0

東大なんて、ただの官僚製造装置にすぎませんからw


90:名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/16(木) 12:08:38 ID:eUXIe8Hd0

維新で欧米文明を丸コピーさせてもらって
よううやく文明開化できた日本だからなあ。
いまだにコピー改良実用化技術立国のレベルを超えられない。
英国ユダヤ頭脳が育てた香港大の実力はさらに伸びるでしょう。


99:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 12:15:51 ID:Nukn7HzS0

日本の強みは平均の高さ、中国の強みは人口の多さをバックボーンとした選抜。
同じ数集めれば中国のほうが日本より有利なのは当たり前だわな。


116:名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/16(木) 12:34:24 ID:XuysiDcG0

10倍も人口がいるなら天才も10倍いるだろう
それなのにこの程度とは、中国の教育体制がなってないんだな


121:名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/16(木) 12:44:07 ID:Jd5afDOWP

QSによるアジア大学ランキング
http://www.topuniversities.com/university-rankings/asian-university-rankings/overall
1,香港大学
2,香港科学技術大学
3,シンガポール国立大学
4,香港中文大学
5,東京大学
6,ソウル大学
7,大阪大学
8,京都大学
9,東北大学
10,名古屋大学
11,東京工業大学
12,北京大学
13,KAIST(韓国)
14,浦項工科大学
15,香港城市大学


123:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 12:45:58 ID:ceWFUV4f0

>>121
おいおい  阪大>京大 と思ってる奴は日本に一人もいないのに…


124:名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/16(木) 12:51:02 ID:n7RIoqX/0

>>123
研究レベルだとそう思ってる奴結構いると思うが。
特に京大が一方的に落ちてきてるので。


130:名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/16(木) 13:01:51 ID:W0UxonvC0

>>121
英語を使う大学が過大評価されているだけだな


132:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 13:04:43 ID:Mpf1Vkrc0

>>121
トップ5の4校は旧イギリス植民地の大学ってのはさすがにやりすぎなのでは?


136:名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/16(木) 13:10:57 ID:Jd5afDOWP

>>132
それ抜かして日本の大学の順位だけ見ても意外な大学が評価されてて面白いよ


125:名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/16(木) 12:51:50 ID:j3GWIQ/j0

イギリスの都合のいい評価だな。企業でも今回の専門誌でも。
http://ansan.blog.shinobi.jp/Entry/15/


127:名無しさん@十一周年[age]:2010/09/16(木) 12:57:48 ID:63nKW3qh0

英語論文しか評価の対象にはならないから文系重視の大学はかなり損してる。

特に一橋大学や神戸大学、慶應に早稲田。


134:名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/16(木) 13:08:47 ID:n7RIoqX/0

>>127
逆に文系重視の世界ランキング作っても意味ないというのはあるよ。
例えば日本文学世界ランキング1位なんてやっても仕方がないわけだし。
チェス(理系)、チェス以外のチェスに似たゲーム(文系)みたいなもんで
文系は国内ランキングが自動的に世界ランキングになるから意味ない。
経済学部は別だが経済学部は最初の分類がおかしかっただけで、
本来は文系科目じゃないしね。


137:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 13:10:57 ID:o9ZaN/Xg0

日本の大学は文系(人文・社会科学)の評価が低いからなー
旧帝クラスでもまだマルクス経済系の教授やその弟子達が幅を利かせてるし…


153:名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/16(木) 13:34:51 ID:63nKW3qh0

>>137
市場経済原理主義の崩壊に伴い、最近は計画経済も再評価されてるんだけどね。
米市場崩壊だけじゃなく、竹中西川の阪大ライン(阪大経済=市場経済原理主義)が
ダメだったのを君も知っているだろ?


141:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 13:16:21 ID:q3mOHLLA0

大学のランキングに学問業績以外の国際化を混ぜるのは政治がらみ。

大学の成立と歴史が違うのだから、欧米の基準はアジアと完全に異なる。


147:名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/16(木) 13:28:07 ID:VsqJu8Ru0

白豚に媚びるこたーねえ
英語使うだけでランクがあがるような糞基準に阿るこたーねえ

しかし東大も京大みたいにもっと研究しろよ
場所が悪いのかねえ・・・遊びすぎ?


151:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 13:32:55 ID:kETqUier0

中国で聞いた話では北京大学の評価は低い。
精華の方が上とか。特に理系では。
北京は党幹部子弟の優先コネ入学があるとの噂のため、
実力は低いと考えられている。

香港は英語で授業が行われ、人気が高く、恐ろしく競争率が高い。
そこを選抜されてきた人材は優秀とか。

中国では成績次第で、給与が10倍以上も違ってくるので、
子供たちは夜遅くまで猛勉強で、
加熱する一方の受験競争の弊害がかなりある。

でも、「ゆとり」の日本を蹴落とすのは余裕だと思う。


177:名無しさん@十一周年[]:2010/09/16(木) 14:06:46 ID:DfxH3Wu9P

アジア諸国はこれからだが日本は下がる一方だしな
ネトウヨ諸君が愛した日本はショボイのですよw


183:名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/16(木) 14:11:43 ID:Dr/gIIE+0

どっちの大学が上かは知らんけど、
学問に対する熱意は日本の学生の方が相当劣ってる
いつ抜かれても不思議はない

まあ、あんま勉強しないで遊んでても就職できて、そこそこ暮らせるというのも幸せな国のあり方かもしれんけど



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  1. [ 2010/09/16 15:50 ] [ 編集 ]
  2. こういうスレって極論多いし、書き込んでる人間って大体、学力・学歴の低い人間が嫉妬混じりに悪く書いてるとしか思えん。
  3. [ 2010/09/16 23:39 ] [ 編集 ]
  4. イギリスのランク付に踊らされる日本人の図
  5. [ 2010/09/17 00:14 ] [ 編集 ]
  6. 未だに外人様の作ったランクは完全に正しいとか思ってる人たち
  7. [ 2010/09/17 00:56 ] [ 編集 ]
  8. ノーベル賞にも縁がない中国の大学に大学ランクで抜かれたと言われてもねw
    失笑するしかないんだが
  9. [ 2010/09/17 01:34 ] [ 編集 ]
  10. 見事に日本衰退してるなあ・・・というのが感想。
    政治に関しては三流、経済でも二流、さらに学力まで堕ちたら何も残らない。
    沈むのが分かってる船からはさっさと降りなきゃね。
  11. [ 2010/09/17 10:20 ] [ 編集 ]
  12. っていうか、こういうランキングは日本の偏差値とは違って、外国人教員の数や
    外国人留学生の数、財務状況・寄付金とかも考慮に入ってて、純粋な頭の良さを言ってるわけではないんだよね。
  13. [ 2010/09/17 16:39 ] [ 編集 ]
  14. 確かに最初は雑務をやらせるってのはどうもな・・・
    日本は企業の研究開発部門に就職してからじゃないと本気を出せないからな

    ※423
    いいか?おまえのような全て5流の人間が日本の国力を落とすんだよ
  15. [ 2010/09/18 01:48 ] [ 編集 ]
  16. 日本の大学で英語を使わないのは、使う必要がないんだよ
    明治時代に複雑な概念や抽象的な概念の用語を日本語に訳したから
    西洋の哲学なんかを母国語で勉強できるってのは幸せなことだぞ
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